Тема актуальна и для меня потому что собираюсь к Вам и хочу переговариваться на одной волне с Вами. Советуйте какую покупать?

Единственное что я хорошо знаю - это где я должен крепить. Любимая стихия вода научила такие вещи хранить на чердаке внедорожника...

Маленькие ручные рации в свою очередь очень полезны когда штурман-разведчик уходит далеко вперед и управляя конвоем с растояния экономит время прохождения участка или разворачивая колонну с растояния сам в некоторых случиях уходит на перерез кратчайшим путем разведуя новые возможности прохождения.

Уважаемые коллеги!
На форуме не нашёл темы про установку и использование радиостанции на Дефендере. Именно на Дефендере. На аллюминиевом Дефендере, рубящемся через лес с его ветками и кустами. Этот вопрос, кажущийся тривиальным, не так прост при ближайшем рассмотрении.
УКВ или КВ(CB).
Носимая или стационарная.
Какая марка предпочтительней.
Варианты антенн.
Где ставить и как крепить антенну.
Где размещать радиостанцию.
Готовые и работающие экземпляры.
Вот неполный перечень тем, которые интересуют, полагаю, не только меня.
Если а вас есть готовые решения или ссылки на таковые, прошу поделиться.

В основном используем сибишку. У некоторых установлена и сиби и УКВ одновременно.
Конечно стационарная (Улдыс обозначил использование переносной, в остальных случаях-стационарка).
Я исползую Мегаджет.
Антенна вот: http://www.bezpomex.ru/accessories/8/656 я такую юзаю-доволен.
Ставить лучше всего на багажник, крепить жестко. А вообще-то, место установки-поле творчества хозяина авто.
Про размещение Улдыс тоже ответил.
Вот удобная радиостанция: http://www.midland-rus.ru/index_good_1018.html

P.S. ссылки выложил только для примера. Если поискать, я думаю, можно найти дешевле.

Сам юзаю Мегаджет 3031.

Размещать лучше всего по центру крыши врезную(с точки зрения лучшего приема-передачи).
по факту дальности хватает и при установке на экспедиционный багажник. Сломав 3 антенны, пришел к тому что ставить надо внутрь рамы багажника, так чтобы можно было в лесу антенну сложить и она не торчала сильно наверх.
550 и 555 я юзал лично, рация хорошая, но радиолюбители ее не любят, считают их "сырыми".
Основной недостаток рации 550 то что она очень чувствительна к питанию и при лебежении рация часто вырубалась уже при 12в.
Второй недостаток- очень плохо слышно даже в относительно тихой машине. В 550 в отличии от 555 динамик в блоке рации а не в тангетке. И, если блок под сиденьем, на ходу говорить не получится.
Ну и слышно генератор чуток.

У отца 555 стоит, слышно хорошо, но рация ловит сигнал с форсунок, хотя подключена по уму.

Утопил 550 на кольском и купил самую простую мегаджет 300 в мурманске- доволен как слон. Ничего лишнего, простая как топор, максимальную громкость не включаю(очень громкая)

У кого из одноклубников или знакомых стоит рация на Дефендере?
Покажите фотки установки антенны и рации, если есть.
Юзал рацию на Исудзу Труппер и на Ниве. Там всё было понятно. У них кузова железные.
А как на алюминии будет вести себя антена? В стоке автомобильная антенна расчитана на синхронное с железным кузовом излучение. Алюминий, насколько я знаю из школького курса физики ведёт себя иначе, чем сталь (помните школьный опыт с летающими кольцами). Или нет?
Второй вопрос, не сочтите за занудство, опять же про крепление антенны на крыше. Чем выше, тем лучше - это факт. Чем ближе длина автомобильной антенны к 1/4 длины волны (2,7 м), тем выше КПД. Но как быть в лесу? Сложить антенну и не использовать - нафига она нужна тогда была вобще. Не складывать - поломаешь. Прыгать туда сюда складывать-раскладывать?
Ещё вопрос. Почему клуб держится за СВ связь. Почему не УКВ? Антенна короче, стационарных раций полно и весьма современных, носимые рации имеются в огромном разнообрации.

Складываешь антенну (в лесу) и едешь. И говоришь и едешь, никаких проблем. По поводу УКВ-по моему её надо регистрировать, а СВ нет.

Складываешь антенну (в лесу) и едешь. И говоришь и едешь, никаких проблем. По поводу УКВ-по моему её надо регистрировать, а СВ нет.

По поводу "говоришь и едешь". Честно говоря, я так никогда не пробовал. А начинал пользоваться СВ еще в конце прошлого века. С тех пор помню строгий запрет передавать на лежащую антенну. Иначе, чего все не ездят со сложенными в горизонт антеннами?
Автомобильная антенна с вертикальной поляризацией должна стоять вертикально. Тогда основное излучение расходится во всех направлениях в горизонтальной плоскости. Если наклонять такую антенну, то плоскость излучения будет деформироваться, часть излучения уйдёт бесполезно вверх, горизонтальная составляющая сильно сузится.
Наклон антенны с вертикальной поляризацией на 45 градусов снижает эффективность излучения на 90%. Уложенная горизонтально антенна фактически будет излучать в плоскости, перпендикулярной земле. Но что хуже всего, с наклоном антенны растёт коэффициент стоячей волны (КВС). Проще говоря, часть мощности возвращается в передатчик, угрожая прегрузкой выходному контуру. Так что складывая антенну в лесу и выходя на режим передачи, вы получите эффект в диапазоне от снижения дальности в отдельных направлениях до выжигания вашей радиостанции. Мне это не годится.

Вот попытка найти компромиссное решение и как раз для Дефендера. Но мне как-то кривые антенны не по душе. Да и веткоотбойников нет. А кому-то подойдёт.
http://forum.ci-bi.ru/viewtopic.php?f=10&t=632

Что касается регистрации, то всё как раз наоборот. УКВ в диапазонах LPD (433.075-434.775 МГц) и PMR (446,0 -466,1 МГц) регистрация не требовалась, а в СВ диапазоне требовалась. С конца прошлого года и там, и там уже не требуется никакой регистрации.
Для желающих - ссылка.
http://forum.ci-bi.ru/viewtopic.php?f=1&t=6862
Впрочем, у нас в стране никто никакими регистрациями никогда не заморачивался, кроме случая выезда за границу. В этом случае рацию просто развинчивали и клали в коробку не таможне Ж)

Насчет просвещения о порядке регистрации-спасибо. Насчет сложенной антенны-я не знал, что нельзя её подсложить на 45 градусов и передавать, а посему складывал и передавал. И меня слышали, и я слышал :lol: Воистину, блаженно неведение. :lol:

"...складывал и передавал. И меня слышали, и я слышал..."

Антон!
"Вы почти волшебник" (с)
У меня, увы, таких способностей нет. Да и денег жалко на опыты.

Но опыт интересный. Подсложенная на 45 градусов антенна, конечно, меньше подвержена опасности быть сломанной в цоколе. И сжечь рацию без усилителя в таком положении достаточно трудно. Но можно, если усердствовать. Слышно будет и Вас и от Вас, но на 10% от возможного. Порой этого вполне достаточно. В принципе, как паллеатив, годится. Цоколь спрячется за элементы багажника, штырь будет получать только скользящие удары. Хотя в таких обстоятельствах я бы оставил автомобильную рацию только на приём, а для передачи перешёл бы на носимую станцию, а для дальней связи, если ветки в движении грозят повредить цоколь, просто остановился бы и поднял антенну вертикально.
Однако Ваши упражнения с передачей на горизонтально уложенную антенну, то есть с накоротко замкнутым выходным контуром, поражают. Прошу без обид, но позволю себе усомниться в благополучном исходе этого эксперимента. По крайней мере, ни в коей мере не настаиваю на повторении сего, даже ради выяснения истины.

Поедешь с нами-увидишь, что не я один на такое способен. :lol:

В фотоальбоме клуба видел два случая установки антенн под 45 градусов в условиях заросшей колеи. На открытых перегонах во всех случаях антенны были установлены в вертикальное положение. Туда-сюда крутить антенну приходится...
Интересно мнение Алексея (САтан) и Дениса (Зверобой), как ведут себя в лесу так высоко установленные антенны.

Из личной практики. Лично наблюдал, как такая антенна после удара ветки разбивает наконечником заднее стекло (Мицубиси Паджеро Спорт).

PS. Николай успел написать своё сообщение пока я готовил свое.

Лучше один раз увидеть :cheer:

А я умею ползать без рук

Очень Вам за это признателен, Александр.

...УКВ или КВ(CB)?
Носимая или стационарная?
Какая марка предпочтительней?
Варианты антенн?
Где ставить и как крепить антенну?
Где размещать радиостанцию?
...

Попытаюсь сформулировать ответы на эти вопросы, как я их понимаю на сегодняшний день.

УКВ или КВ? Носимая или стационарная? В настоящее время и те и другие радиостанции достаточно распространены и не требуют регистрации. КВ станции хороши на трассе. Вдали от дорог они молчат. УКВ станции, напротив, активно используются в глуши, как неформалами, так и различными структурами. Однако в лесу УКВ станция проигрывает КВ из-за короткой волны. К тому же КВ станции, как правило, на порядок дороже стоят. Установка и настройка КВ станции, хотя и требует специальных навыков, однако под силу и совершенному аматору, к тому же, как показало обсуждение, ошибки эксплуатации стоят сравнительно недорого. С УКВ станциями – всё наоборот. Взвешивая все за и против, прихожу к пониманию, что выбирать либо то, либо другое – не конструктивно. Следовательно, ответ на сегодня такой: и КВ, и УКВ. И носимая и стационарная.

Какая марка предпочтительней? Где размещать радиостанцию? Ну, тут просто глаза разбегаются. Поэтому – каждый – сам себе голова. Общие подходы я вижу себе так. Хоть и есть в продаже очень неплохие многодиапазонные трансиверы, работающие в КВ и УКВ диапазонах, в случае с автомобильной радиосвязью, надёжней и дешевле оказывается установка двух станций и двух антенн. Лично меня привлекают станции с выносной панелью или с управлением на тангенте. Это позволяет убрать с глаз долой основные блоки, что в тесном 90-м немаловажно.

Где ставить и как крепить антенну на Дефендер? Варианты антенн? Не на передний бампер, не на крыло. В первом случае будет плохо работать и скоро утонет. В обоих случаях отломается ветками, долбанёт по стеклу. На багажник? Вроде хорошо, и высоко, и правильно. Но уж больно беззащитно от веток. Как ни прячь основание за элементы багажника, на 50 см не спрячешь, а меньше – мало для безопасности цоколя. Поэтому в лесу за такой антенной надо постоянно следить, помнить, учитывать. И всё равно упустишь. Сломаешь. Вот тут-то она и понадобится тебе как никогда. Помня правило 50 см, единственное для Дефендера место для размещения антенны вижу на задней плоскости. В 50 см ниже самого верхнего элемента экспедиционного багажника. На других машинах этот номер не пройдёт, поскольку покатый зад немедленно соберёт все ветки, отбитые багажником, в зазор между задней дверью и антенной с фатальным для последней результатом. Такое расположение антенны позволяет применить самую лучшую на сегодня, упоминавшуюся Антоном антенну LEMM AT-2001 TURBO. Из 2-х метров 1,5 останутся торчать над крышей. С учётом высоты лифтованного Дефендера это всё равно выше пузотёрок. Да, потери составят 15-20% от возможного, но это лучше, чем потери в 90% в случае с «подсложенной» на 45% антенной. Касание кузова при раскачивании антенны решается термоусадкой.

...УКВ или КВ(CB)?
Носимая или стационарная?
Какая марка предпочтительней?
Варианты антенн?
Где ставить и как крепить антенну?
Где размещать радиостанцию?
...

Попытаюсь сформулировать ответы на эти вопросы, как я их понимаю на сегодняшний день.

УКВ или КВ? Носимая или стационарная? В настоящее время и те и другие радиостанции достаточно распространены и не требуют регистрации. КВ станции хороши на трассе. Вдали от дорог они молчат. УКВ станции, напротив, активно используются в глуши, как неформалами, так и различными структурами. Однако в лесу УКВ станция проигрывает КВ из-за короткой волны. К тому же КВ станции, как правило, на порядок дороже стоят. Установка и настройка КВ станции, хотя и требует специальных навыков, однако под силу и совершенному аматору, к тому же, как показало обсуждение, ошибки эксплуатации стоят сравнительно недорого. С УКВ станциями – всё наоборот. Взвешивая все за и против, прихожу к пониманию, что выбирать либо то, либо другое – не конструктивно. Следовательно, ответ на сегодня такой: и КВ, и УКВ. И носимая и стационарная.

Какая марка предпочтительней? Где размещать радиостанцию? Ну, тут просто глаза разбегаются. Поэтому – каждый – сам себе голова. Общие подходы я вижу себе так. Хоть и есть в продаже очень неплохие многодиапазонные трансиверы, работающие в КВ и УКВ диапазонах, в случае с автомобильной радиосвязью, надёжней и дешевле оказывается установка двух станций и двух антенн. Лично меня привлекают станции с выносной панелью или с управлением на тангенте. Это позволяет убрать с глаз долой основные блоки, что в тесном 90-м немаловажно.

Где ставить и как крепить антенну на Дефендер? Варианты антенн? Не на передний бампер, не на крыло. В первом случае будет плохо работать и скоро утонет. В обоих случаях отломается ветками, долбанёт по стеклу. На багажник? Вроде хорошо, и высоко, и правильно. Но уж больно беззащитно от веток. Как ни прячь основание за элементы багажника, на 50 см не спрячешь, а меньше – мало для безопасности цоколя. Поэтому в лесу за такой антенной надо постоянно следить, помнить, учитывать. И всё равно упустишь. Сломаешь. Вот тут-то она и понадобится тебе как никогда. Помня правило 50 см, единственное для Дефендера место для размещения антенны вижу на задней плоскости. В 50 см ниже самого верхнего элемента экспедиционного багажника. На других машинах этот номер не пройдёт, поскольку покатый зад немедленно соберёт все ветки, отбитые багажником, в зазор между задней дверью и антенной с фатальным для последней результатом. Такое расположение антенны позволяет применить самую лучшую на сегодня, упоминавшуюся Антоном антенну LEMM AT-2001 TURBO. Из 2-х метров 1,5 останутся торчать над крышей. С учётом высоты лифтованного Дефендера это всё равно выше пузотёрок. Да, потери составят 15-20% от возможного, но это лучше, чем потери в 90% в случае с «подсложенной» на 45% антенной. Касание кузова при раскачивании антенны решается термоусадкой.

Я почему-то всегда считал что укв в лесу лучше, как раз из-за коротких волн... Надо матчасть поднять, запутался
Лично мне больше по душе антенны сирио, последнюю использую performer 5000, пока не отломал.

Я почему-то всегда считал что укв в лесу лучше, как раз из-за коротких волн...

Николай! Из волновой теории следует, что волна свободно огибает препятствие не более половины её длины. Длина волны вычисляется путём деления скорости света на частоту. Отсюда получаем, что на диапазоне 27 МГц длина волны будет около 11 метров => свободно огибает препятствия до 5,5 м. В LPD и PMR диапазонах длина волны составит 69 и 67 сантиметров. Полуволна будет около 35 см, что сравнимо с диаметром дерева. УКВ волна, в отличие от СВ волны, вынуждена "пробиваться напрямую" сквозь стволы, а не огибать их, что приводит к бОльшей потере энергии у УКВ волны в сравнении с СВ волной. А внутри железобетонных построек по тем же причинам - всё наоборот. УКВ пробивается сквозь сетку арматуры с меньшими потерями, чем СВ волна, для которой ячейки арматуры слишком малы, а весь массив слишком велик, что приводит к более быстрому угасанию волны. Если упрощать, то как-то так.

Вопроси для достижения цели перед приобретением

Какими являются реально нужные растояния связи для экспедиций в условыях присложной пересеченной местности с лесами, холмами , горами и ущелями ?

Какое растояние для переговоров между лагерем и разведкой или оставшими от основной группы , или сломанным брошенным джипом, мы желаем гарантировать с помощю радиосвязи?

Улдыс!
Я прекрасно понимаю ограниченные возможности автомобильных раций.
Только покатушки, тренировки, движение в колонне, застревалки в пределах пешей доступности светового дня. Всё остальное, как сложится. Никакого экстрима. В экспедициях свою жизнь никогда не доверю на 100% ни СВ, ни LPD, ни PMR. В качестве второго эшелона только. Основа - мобильный телефон, где такая связь есть. Спутниковый телефон во всех остальных случаях.

Улдыс!
Спутниковый телефон во всех остальных случаях.

Про спутниковый и расценки на его содержание я ничего не знаю. Поделись прожалуйста знаниями!

http://www.satellite-rent.ru/
как вариант про спутниковый.