Подписаться
Уважаемые коллеги!
На форуме не нашёл темы про установку и использование радиостанции на Дефендере. Именно на Дефендере. На алюминиевом Дефендере, рубящемся через лес с его ветками и кустами. Этот вопрос, кажущийся тривиальным, не так прост при ближайшем рассмотрении.
УКВ или КВ(CB).
Носимая или стационарная.
Какая марка предпочтительней.
Варианты антенн.
Где ставить и как крепить антенну.
Где размещать радиостанцию.
Готовые и работающие экземпляры.
Вот неполный перечень тем, которые интересуют, полагаю, не только меня.
Если у вас есть готовые решения или ссылки на таковые, прошу поделиться.
22.01.2012 03:21
·
#1703
...УКВ или КВ(CB)?
Носимая или стационарная?
Какая марка предпочтительней?
Варианты антенн?
Где ставить и как крепить антенну?
Где размещать радиостанцию?
...


Попытаюсь сформулировать ответы на эти вопросы, как я их понимаю на сегодняшний день.

УКВ или КВ? Носимая или стационарная? В настоящее время и те и другие радиостанции достаточно распространены и не требуют регистрации. КВ станции хороши на трассе. Вдали от дорог они молчат. УКВ станции, напротив, активно используются в глуши, как неформалами, так и различными структурами. Однако в лесу УКВ станция проигрывает КВ из-за короткой волны. К тому же КВ станции, как правило, на порядок дороже стоят. Установка и настройка КВ станции, хотя и требует специальных навыков, однако под силу и совершенному аматору, к тому же, как показало обсуждение, ошибки эксплуатации стоят сравнительно недорого. С УКВ станциями – всё наоборот. Взвешивая все за и против, прихожу к пониманию, что выбирать либо то, либо другое – не конструктивно. Следовательно, ответ на сегодня такой: и КВ, и УКВ. И носимая и стационарная.

Какая марка предпочтительней? Где размещать радиостанцию? Ну, тут просто глаза разбегаются. Поэтому – каждый – сам себе голова. Общие подходы я вижу себе так. Хоть и есть в продаже очень неплохие многодиапазонные трансиверы, работающие в КВ и УКВ диапазонах, в случае с автомобильной радиосвязью, надёжней и дешевле оказывается установка двух станций и двух антенн. Лично меня привлекают станции с выносной панелью или с управлением на тангенте. Это позволяет убрать с глаз долой основные блоки, что в тесном 90-м немаловажно.

Где ставить и как крепить антенну на Дефендер? Варианты антенн? Не на передний бампер, не на крыло. В первом случае будет плохо работать и скоро утонет. В обоих случаях отломается ветками, долбанёт по стеклу. На багажник? Вроде хорошо, и высоко, и правильно. Но уж больно беззащитно от веток. Как ни прячь основание за элементы багажника, на 50 см не спрячешь, а меньше – мало для безопасности цоколя. Поэтому в лесу за такой антенной надо постоянно следить, помнить, учитывать. И всё равно упустишь. Сломаешь. Вот тут-то она и понадобится тебе как никогда. Помня правило 50 см, единственное для Дефендера место для размещения антенны вижу на задней плоскости. В 50 см ниже самого верхнего элемента экспедиционного багажника. На других машинах этот номер не пройдёт, поскольку покатый зад немедленно соберёт все ветки, отбитые багажником, в зазор между задней дверью и антенной с фатальным для последней результатом. Такое расположение антенны позволяет применить самую лучшую на сегодня, упоминавшуюся Антоном антенну LEMM AT-2001 TURBO. Из 2-х метров 1,5 останутся торчать над крышей. С учётом высоты лифтованного Дефендера это всё равно выше пузотёрок. Да, потери составят 15-20% от возможного, но это лучше, чем потери в 90% в случае с «подсложенной» на 45% антенной. Касание кузова при раскачивании антенны решается термоусадкой.


Я почему-то всегда считал что укв в лесу лучше, как раз из-за коротких волн... Надо матчасть поднять, запутался
Лично мне больше по душе антенны сирио, последнюю использую performer 5000, пока не отломал.
21.01.2012 22:47
·
#1702
...УКВ или КВ(CB)?
Носимая или стационарная?
Какая марка предпочтительней?
Варианты антенн?
Где ставить и как крепить антенну?
Где размещать радиостанцию?
...


Попытаюсь сформулировать ответы на эти вопросы, как я их понимаю на сегодняшний день.

УКВ или КВ? Носимая или стационарная? В настоящее время и те и другие радиостанции достаточно распространены и не требуют регистрации. КВ станции хороши на трассе. Вдали от дорог они молчат. УКВ станции, напротив, активно используются в глуши, как неформалами, так и различными структурами. Однако в лесу УКВ станция проигрывает КВ из-за короткой волны. К тому же КВ станции, как правило, на порядок дороже стоят. Установка и настройка КВ станции, хотя и требует специальных навыков, однако под силу и совершенному аматору, к тому же, как показало обсуждение, ошибки эксплуатации стоят сравнительно недорого. С УКВ станциями – всё наоборот. Взвешивая все за и против, прихожу к пониманию, что выбирать либо то, либо другое – не конструктивно. Следовательно, ответ на сегодня такой: и КВ, и УКВ. И носимая и стационарная.

Какая марка предпочтительней? Где размещать радиостанцию? Ну, тут просто глаза разбегаются. Поэтому – каждый – сам себе голова. Общие подходы я вижу себе так. Хоть и есть в продаже очень неплохие многодиапазонные трансиверы, работающие в КВ и УКВ диапазонах, в случае с автомобильной радиосвязью, надёжней и дешевле оказывается установка двух станций и двух антенн. Лично меня привлекают станции с выносной панелью или с управлением на тангенте. Это позволяет убрать с глаз долой основные блоки, что в тесном 90-м немаловажно.

Где ставить и как крепить антенну на Дефендер? Варианты антенн? Не на передний бампер, не на крыло. В первом случае будет плохо работать и скоро утонет. В обоих случаях отломается ветками, долбанёт по стеклу. На багажник? Вроде хорошо, и высоко, и правильно. Но уж больно беззащитно от веток. Как ни прячь основание за элементы багажника, на 50 см не спрячешь, а меньше – мало для безопасности цоколя. Поэтому в лесу за такой антенной надо постоянно следить, помнить, учитывать. И всё равно упустишь. Сломаешь. Вот тут-то она и понадобится тебе как никогда. Помня правило 50 см, единственное для Дефендера место для размещения антенны вижу на задней плоскости. В 50 см ниже самого верхнего элемента экспедиционного багажника. На других машинах этот номер не пройдёт, поскольку покатый зад немедленно соберёт все ветки, отбитые багажником, в зазор между задней дверью и антенной с фатальным для последней результатом. Такое расположение антенны позволяет применить самую лучшую на сегодня, упоминавшуюся Антоном антенну LEMM AT-2001 TURBO. Из 2-х метров 1,5 останутся торчать над крышей. С учётом высоты лифтованного Дефендера это всё равно выше пузотёрок. Да, потери составят 15-20% от возможного, но это лучше, чем потери в 90% в случае с «подсложенной» на 45% антенной. Касание кузова при раскачивании антенны решается термоусадкой.
21.01.2012 17:36
·
#1701
Очень Вам за это признателен, Александр.
21.01.2012 17:16
·
#1700
А я умею ползать без рук :)
21.01.2012 12:54
·
#1699
Лучше один раз увидеть :cheer:
21.01.2012 12:46
·
#1698
В фотоальбоме клуба видел два случая установки антенн под 45 градусов в условиях заросшей колеи. На открытых перегонах во всех случаях антенны были установлены в вертикальное положение. Туда-сюда крутить антенну приходится...
Интересно мнение Алексея (САтан) и Дениса (Зверобой), как ведут себя в лесу так высоко установленные антенны.

Из личной практики. Лично наблюдал, как такая антенна после удара ветки разбивает наконечником заднее стекло (Мицубиси Паджеро Спорт).

PS. Николай успел написать своё сообщение пока я готовил свое.
21.01.2012 12:27
·
#1697
Поедешь с нами-увидишь, что не я один на такое способен. :lol:
21.01.2012 10:13
·
#1696
"...складывал и передавал. И меня слышали, и я слышал..."

Антон!
"Вы почти волшебник" (с)
У меня, увы, таких способностей нет. Да и денег жалко на опыты.

Но опыт интересный. Подсложенная на 45 градусов антенна, конечно, меньше подвержена опасности быть сломанной в цоколе. И сжечь рацию без усилителя в таком положении достаточно трудно. Но можно, если усердствовать. Слышно будет и Вас и от Вас, но на 10% от возможного. Порой этого вполне достаточно. В принципе, как паллеатив, годится. Цоколь спрячется за элементы багажника, штырь будет получать только скользящие удары. Хотя в таких обстоятельствах я бы оставил автомобильную рацию только на приём, а для передачи перешёл бы на носимую станцию, а для дальней связи, если ветки в движении грозят повредить цоколь, просто остановился бы и поднял антенну вертикально.
Однако Ваши упражнения с передачей на горизонтально уложенную антенну, то есть с накоротко замкнутым выходным контуром, поражают. Прошу без обид, но позволю себе усомниться в благополучном исходе этого эксперимента. По крайней мере, ни в коей мере не настаиваю на повторении сего, даже ради выяснения истины.
21.01.2012 01:41
·
#1695
Насчет просвещения о порядке регистрации-спасибо. Насчет сложенной антенны-я не знал, что нельзя её подсложить на 45 градусов и передавать, а посему складывал и передавал. И меня слышали, и я слышал :lol: Воистину, блаженно неведение. :lol:
20.01.2012 16:44
·
#1694
Складываешь антенну (в лесу) и едешь. И говоришь и едешь, никаких проблем. По поводу УКВ-по моему её надо регистрировать, а СВ нет.


По поводу "говоришь и едешь". Честно говоря, я так никогда не пробовал. А начинал пользоваться СВ еще в конце прошлого века. С тех пор помню строгий запрет передавать на лежащую антенну. Иначе, чего все не ездят со сложенными в горизонт антеннами?
Автомобильная антенна с вертикальной поляризацией должна стоять вертикально. Тогда основное излучение расходится во всех направлениях в горизонтальной плоскости. Если наклонять такую антенну, то плоскость излучения будет деформироваться, часть излучения уйдёт бесполезно вверх, горизонтальная составляющая сильно сузится.
Наклон антенны с вертикальной поляризацией на 45 градусов снижает эффективность излучения на 90%. Уложенная горизонтально антенна фактически будет излучать в плоскости, перпендикулярной земле. Но что хуже всего, с наклоном антенны растёт коэффициент стоячей волны (КВС). Проще говоря, часть мощности возвращается в передатчик, угрожая прегрузкой выходному контуру. Так что складывая антенну в лесу и выходя на режим передачи, вы получите эффект в диапазоне от снижения дальности в отдельных направлениях до выжигания вашей радиостанции. Мне это не годится.

Вот попытка найти компромиссное решение и как раз для Дефендера. Но мне как-то кривые антенны не по душе. Да и веткоотбойников нет. А кому-то подойдёт.
http://forum.ci-bi.ru/viewtopic.php?f=10&t=632

Что касается регистрации, то всё как раз наоборот. УКВ в диапазонах LPD (433.075-434.775 МГц) и PMR (446,0 -466,1 МГц) регистрация не требовалась, а в СВ диапазоне требовалась. С конца прошлого года и там, и там уже не требуется никакой регистрации.
Для желающих - ссылка.
http://forum.ci-bi.ru/viewtopic.php?f=1&t=6862
Впрочем, у нас в стране никто никакими регистрациями никогда не заморачивался, кроме случая выезда за границу. В этом случае рацию просто развинчивали и клали в коробку не таможне Ж)
20.01.2012 15:50
·
#1693
Складываешь антенну (в лесу) и едешь. И говоришь и едешь, никаких проблем. По поводу УКВ-по моему её надо регистрировать, а СВ нет.
20.01.2012 12:20
·
#1692
У кого из одноклубников или знакомых стоит рация на Дефендере?
Покажите фотки установки антенны и рации, если есть.
Юзал рацию на Исудзу Труппер и на Ниве. Там всё было понятно. У них кузова железные.
А как на алюминии будет вести себя антена? В стоке автомобильная антенна расчитана на синхронное с железным кузовом излучение. Алюминий, насколько я знаю из школького курса физики ведёт себя иначе, чем сталь (помните школьный опыт с летающими кольцами). Или нет?
Второй вопрос, не сочтите за занудство, опять же про крепление антенны на крыше. Чем выше, тем лучше - это факт. Чем ближе длина автомобильной антенны к 1/4 длины волны (2,7 м), тем выше КПД. Но как быть в лесу? Сложить антенну и не использовать - нафига она нужна тогда была вобще. Не складывать - поломаешь. Прыгать туда сюда складывать-раскладывать?
Ещё вопрос. Почему клуб держится за СВ связь. Почему не УКВ? Антенна короче, стационарных раций полно и весьма современных, носимые рации имеются в огромном разнообрации.
20.01.2012 03:23
·
#1691
Размещать лучше всего по центру крыши врезную(с точки зрения лучшего приема-передачи).
по факту дальности хватает и при установке на экспедиционный багажник. Сломав 3 антенны, пришел к тому что ставить надо внутрь рамы багажника, так чтобы можно было в лесу антенну сложить и она не торчала сильно наверх.
550 и 555 я юзал лично, рация хорошая, но радиолюбители ее не любят, считают их "сырыми".
Основной недостаток рации 550 то что она очень чувствительна к питанию и при лебежении рация часто вырубалась уже при 12в.
Второй недостаток- очень плохо слышно даже в относительно тихой машине. В 550 в отличии от 555 динамик в блоке рации а не в тангетке. И, если блок под сиденьем, на ходу говорить не получится.
Ну и слышно генератор чуток.

У отца 555 стоит, слышно хорошо, но рация ловит сигнал с форсунок, хотя подключена по уму.

Утопил 550 на кольском и купил самую простую мегаджет 300 в мурманске- доволен как слон. Ничего лишнего, простая как топор, максимальную громкость не включаю(очень громкая)
20.01.2012 00:25
·
#1690
Уважаемые коллеги!
На форуме не нашёл темы про установку и использование радиостанции на Дефендере. Именно на Дефендере. На аллюминиевом Дефендере, рубящемся через лес с его ветками и кустами. Этот вопрос, кажущийся тривиальным, не так прост при ближайшем рассмотрении.
УКВ или КВ(CB).
Носимая или стационарная.
Какая марка предпочтительней.
Варианты антенн.
Где ставить и как крепить антенну.
Где размещать радиостанцию.
Готовые и работающие экземпляры.
Вот неполный перечень тем, которые интересуют, полагаю, не только меня.
Если а вас есть готовые решения или ссылки на таковые, прошу поделиться.




В основном используем сибишку. У некоторых установлена и сиби и УКВ одновременно.
Конечно стационарная (Улдыс обозначил использование переносной, в остальных случаях-стационарка).
Я исползую Мегаджет.
Антенна вот: http://www.bezpomex.ru/accessories/8/656 я такую юзаю-доволен.
Ставить лучше всего на багажник, крепить жестко. А вообще-то, место установки-поле творчества хозяина авто.
Про размещение Улдыс тоже ответил.
Вот удобная радиостанция: http://www.midland-rus.ru/index_good_1018.html

P.S. ссылки выложил только для примера. Если поискать, я думаю, можно найти дешевле.

Сам юзаю Мегаджет 3031.
19.01.2012 21:13
·
#1689
Тема актуальна и для меня потому что собираюсь к Вам и хочу переговариваться на одной волне с Вами. Советуйте какую покупать?

Единственное что я хорошо знаю - это где я должен крепить. Любимая стихия вода научила такие вещи хранить на чердаке внедорожника...

Маленькие ручные рации в свою очередь очень полезны когда штурман-разведчик уходит далеко вперед и управляя конвоем с растояния экономит время прохождения участка или разворачивая колонну с растояния сам в некоторых случиях уходит на перерез кратчайшим путем разведуя новые возможности прохождения.
  • Страница :
  • 1
  • 2
  • 3
На это сообщение еще не было создано никаких ответов.
Будьте первым, кто ответит на него.