Подписаться
Как всегда, зима настала незаметно...
Мой "дедушка", кроме проблем с погоревшей электрикой, оказался не готов к холодам.
Краткая предыстория вопроса. Летом прошлого года, когда мне достался энтод замечательный агрегат, к нему пришлось покупать подержанный движок 300 Tdi (взамен родного, крякнувшего "двухсотого";). Новый двигатель достался с навесным, но вот печку и навеску от старого двигла я про.... потерял, короче (отдельная история).

"Умельцы" (от знакомых, конечна), в кривые руки которых достался мой Деф для тюнинга, сколхозили дивную систему отопления состоящую из вазовской печки, установленной верх ногами под торпедой, и газелевского "сухого" отопителя, смонтированного под задним сиденьем. Первый же выезд показал, что эта "система" отказывается греть что-либо напрочь. А ехали мы тогда вдвоем в Лехой Китаевым на охоту в Тверскую губернию и именно той ночью, когда на Москву и область (с окрестными областями) обрушился ледяной дождь. В общем, где-то около 70 км, я проехал глядя в единственную не затянутую инеем дырку на лобовом стекле, размером чуть больше советского юбилейного металлического рубля. Как потом оказалось, "умельцы" неверно подсоединили патрубки. Потом их пришлось переделывать на морозе, на охотничьей базе, лежа под моим Дефом.
В результате в салоне все-таки появился слабо теплый воздух, который моментально пропадал, почти сразу после начала движения (на скорости св. 20 км/ч). Ту зиму я кое-как отъездил, однако память об этих поездkах (в виде двух больничных) настоятельно требовала подготовить автомобиль к зиме.

Я задумался о покупке дополнительной печки в салон машины, такой, теплоотдача которой превышала бы теплоотдачу алюминиевого британского монстра, вместе со всеми кузовными щелями. На прошлом выезде, на Дефе VITа увидел прикольный агрегат отечественного производства - салонный отопитель "Планар 44 Д" (кстати, содранный с Вебасты).
Отопитель "мокрого" типа (т.е. на соляре) исправно обеспечивал Тaшкент в салоне витовского дефендера. Полазив на форумах и почитав отзывы об эксплуатации этого устройства я решил его прикупить - благо цена (16,5 т.р.) в 2,5-3 раза была дешевле брендованных забогорных аналогов - Эбера и Вебасты

Вот так выглядит сам девайс:

planar-44d-pult.jpg

planar-44d.jpg

Технические характеристики (режимы работы "максимум" / "минимум";):
Напряжение - 12В
Мощность нагрева - 4 кВт / 1 кВт
Потребляемая мощность (12В) - 58 / 10 Вт
Расход топлива - 0,514 / 0,12 л/час
Количество нагреваемого воздуха - 120 / 70 м3/ч
Применяемое топливо - дизельное топливо по ГОСТ305
Масса со всеми комплектующими - 8 кг

Буду устанавливать под задними сидушками, вместо газелевского г0вна.
В комплекте идет отдельный бак для отопителя, но ставить его в салоне, значит неизбежно обеспечивать запах соляры (не проливать не получиться). Теоретически можно врезаться через тройник в обратку, но во-первых можно завоздушить печку, а самое главное - в этом варианте автономно отопитель работать не сможет - только при запущенном двигателе. Поэтому врезаться буду сразу в бак.
Фотки и отчет об эксплуатации размещу в этой теме.

Кстати, парни - у кого какие системы (из наших клубней) установлены в их машинах - пишите в этой теме (желательно с фотками).
04.12.2012 13:50
·
#1166
Вся работа, как я говорил на 1-й странице темы, велась на официальном сервисе Ленд Ровер, всё оплачивалось по безналу. Поэтому цены не могут служить примером экономии. Стоило всё до кучи с работой порядка 50 тысяч безналичных рублей.


Работает как часы. Знай себе только заборные/выхлопные отверстия прочищай, да приплачивай за повышенный расход дизтоплива.
04.12.2012 15:18
·
#1167
Да, точно. Говорил!
А может, можешь что посоветовать из НЕ официальных сервисов, где всё установят хорошо? :)
04.12.2012 15:43
·
#1168
Для меня выбора не было. Конторская машина, да ещё и в лизинге.
Тем не менее не совсем понял подоплёку вопроса. Откуда такая нелюбовь к официалам? Конфликт? Желание поскорей избавиться от гарантии на автомобиль? Стремление съэкономить?
В любом случае могу предложить принципы, которым должен отвечать такой сервис.
1. Навыки, допуски и оборудование для работы с Дефом выпуска MY12.
2. Работа под ключ и без подходцев типа "ты нам купи то и это".
3. Демонстрация готовых реализаций.
4. По возможности как можно более комплексный подход. Скажем, рундуки, спальное место, обшивка алюминием, доработка топливного бака, прокладка электрических, антенных и других дополнительных магистралей - делается в одном сервисе. Ведь для качественной, красивой и функциональной установки салонного вебасто придётся разобрать пол машины.
05.12.2012 00:32
·
#1169
Установка моего отопителя в "нашем" сервисе обошлась мне в 7-8 тыс. Улдысу там же перед ПЧ2012, такой же вкорячили, за ту же цену. Все работает нормально, вторую зиму.
05.12.2012 00:54
·
#1170
Откуда такая нелюбовь к официалам? Конфликт? Желание поскорей избавиться от гарантии на автомобиль? Стремление съэкономить?

Почти все, что ты назвал, Игорь.
Главные причины:
1. Неоправданно высокий ценник (смотри пример с отопителем, хорошая иллюстрация);
2. Низкий технический уровень, пусть не всех но очень многих официальных сервисов по Дефам. Примеров - множество. Сатан может тебе рассказать, как в Независимости ему при замене лобового стекла машину держали два дня в сервисе потому что они это стекло... вклеили без установки резинового уплотнителя (!).
3. Однозначной потери заводской гарантии при настоящем внедорожном тюнинге. Попробуй поставить другую подвеску, сделать минимальный лифт, поменять главные пары и т.д. - моментальная потеря гарантии, вне зависимости от того, на каком сервисе ты это делаешь. Тогда нафиг они нужны, официалы?

Кстати, официальная гарантия LR вообще не распространяется на off-road. Только на езду по дорогам общего пользования. Срезанные полуоси, залитые мосты и раздатки и т.д. по официальной гарантии не меняют.

Ремузе: Вероятно технически грамотные официалы и существуют (хотя лично я таких не встречал, общавшись с мастерами трех официальных сервисных центров), однако проблем п.1 и п.3 это не снимает.
05.12.2012 02:33
·
#1171
Именно, так! Согласен с Денисом
05.12.2012 08:46
·
#1172
Установка моего отопителя в "нашем" сервисе обошлась мне в 7-8 тыс. ...


Какой отопитель и сколько стоил сам девайс?

Мой Вебасто Air Top 2000 ST D стоил 37700 + 13 000 все работы, включая вводы-выводы в салон, управление на торпедо, монтирование в специальный кейс, грамотные впуски-выхлопы. И это всё безнал.

Кстати вот здесь девайс Spider'a предлагают за 43 000 рублей и 8 тысяч за установку.
http://thermo-top.ru/index/airtronic_b4_d4/0-17
По месту могут накинуть тысячи 3-4 "за сложность". Так что цены, что с улицы, что у официалов сравнимые.

Ещё по поводу официалов. У нас, вероятно, разные официалы и разные неофициалы. Всё что Ден сказал про "официалов" равно и строго относится именно к "нашим" фирмам и прочим "знатокам" (разумеется, присутствующих это не касается). Недаром их работа называется "вкорячить", "колхозить" и пр. Обычно главным козырем таких мастеров является фраза "ну тебе ж по лесу ездить, и так сойдёт". Естественно, ни о какой гарантии за качество работы там нет и речи. Что касаемо внедорожной езды. Мой автомобиль продолжает находиться на гарантии (хотя там есть и блокирующиеся дифференциалы и доп аккумулятор и пр.) и после каждой внедорожной езды его тщательно и аккуратно отмывают от говна, устраняют неисправности, которые никак не получишь на асфальте, и желают удачных покатушек и экспедиций. И это всё, разумеется, далеко не бесплатно. У нас только хобби в гараже бесплатно, что на деле оказывается существенно дороже самого догорого платного. Кроме всего прочего у меня действует обязательство фирмы по бесплатной доставке моего автомобиля от ближайшего выхода на асфальт на сервис в пределах 200 км от Москвы, по трассе Москва-СПб и на всей территории Украины, а также бесплатный выезд мастера в любую точку в пределах дорожной сети.
Прошу прощения, если что сказал не так.
05.12.2012 15:29
·
#1173
Подскажите, пожалуйста, хватит ли воздушного отпителя 2 кВт на Дэф 110?
Или маловато, и лучше взять на 4 кВт?
05.12.2012 15:35
·
#1174
Подскажите, пожалуйста, хватит ли воздушного отпителя 2 кВт на Дэф 110?
Или маловато, и лучше взять на 4 кВт?

Я свой 2 киловатник выключаю через десять минут или перевожу в половинный режим (если реальный мороз). Но у меня короткий дэф. Почти уверен, что при правильном теплопотоке 2 квт вполне хватит, чтобы не сдохнуть от холода. Расчитывать утеплить алюминиевый щелястый деф как тойоту - пустое занятие. Это машина для тёплого климата ИМХО.

... Низкий технический уровень...Сатан может тебе рассказать, как в Независимости ему при замене лобового стекла машину держали два дня в сервисе потому что они это стекло... вклеили без установки резинового уплотнителя (!).
...


Отсюда прошу поподробней. Я всегда полагал, что на Дефендере стекло ставится в резиновой рамке с герметиком.

А кто сказал, что у официалов нет бракоделов. Лично мне приходится всё дотошно контролировать. Буквально всё. Наш автослесарь всё могЁт, даром что на официальном сервисе.
06.12.2012 00:41
·
#1175

Какой отопитель и сколько стоил сам девайс?

Планар. См. первый пост этой темы.

Мой Вебасто Air Top 2000 ST D стоил 37700 + 13 000 все работы, включая вводы-выводы в салон, управление на торпедо, монтирование в специальный кейс, грамотные впуски-выхлопы. И это всё безнал.

Цена за Вебасту мне нравиться. Правда это 2 кВт, может быть для 110 и маловато будет...
Безнал мне пофиг. Машина-то моя, а не фирмы... Если только это не пластиковой картой оплата. Тут у официалов есть небольшое преимущество.


По месту могут накинуть тысячи 3-4 "за сложность". Так что цены, что с улицы, что у официалов сравнимые.
По твоему предыдущему посту я подумал, что ты полтину только за установку заплатил. А по поводу цен, в целом (а не по отдельным позициям), все равно не соглашусь - официалы мне за замену редукторов, полуосей и подключение блокировок поставили цену ровно в 2 раза большую, чем на том сервисе, где мы обслуживаемся. Спрашивал исключительно для сравнения.

Ещё по поводу официалов. У нас, вероятно, разные официалы и разные неофициалы.
Вероятно. Готов познакомиться с твоими официалами. Тем более, что у тебя есть с ними положительный опыт.
Всё что Ден сказал про "официалов" равно и строго относится именно к "нашим" фирмам и прочим "знатокам" (разумеется, присутствующих это не касается).

Это точно. Хороший неофициальный сервис нужно найти. Как правило по рекомендации. А не соваться в первый попавшийся гаражный бокс с носорогами.
Так у нас проверенный неофициальный сервис и есть. Делают с гарантией, добротно и недорого. Например, мозги на "коротыше" (за что по твоим словам не берется крутой и почти официальный бритпарт), как раз там и переносили. Сделали очень качественно.

Мой автомобиль продолжает находиться на гарантии (хотя там есть и блокирующиеся дифференциалы и доп аккумулятор и пр.)

90-й "коротыш" (увы, не мой) потерял гарантию после установки 35 колес, клюшек, пружин, амортов, рулевых тяг и панары от Террафирмы. При чем, то что машина будет снята с гарантии владельцу сказали в официальном сервисе. Это был единственный аргумент дорабатывать подвеску у официалов. Про цену я уже говорил.


Отсюда прошу поподробней. Я всегда полагал, что на Дефендере стекло ставится в резиновой рамке с герметиком.
Ну да. А в Независимости САтану попытались поставить стекло без резиновой рамки (уплотнителя). А мне 2 года назад в официальном сервисе смонтировали проводку из 5-10 см. обрезков (!) проводов разного (!) диаметра. Дед чудом не сгорел.
06.12.2012 01:49
·
#1176
А мне 2 года назад в официальном сервисе смонтировали проводку из 5-10 см. обрезков (!) проводов разного (!) диаметра. Дед чудом не сгорел.


ага, проводку помню.... Это был ад, руки отрывать за такое надо(
06.12.2012 03:52
·
#1177
После петухов-официалов пришлось перебрать передний мост на моё Патруле, т.к. эти гнойные лица-с-затруднёной-половой-идентификацией ни разу (!!!) не забили поворотные кулаки! Теперь обслуживаюсь только у гуру по Патрулям.
06.12.2012 07:24
·
#1178
Я обслуживаюсь в Автопассаже. Сейчас они все сервисы перенесли в одну точку на Варшавке 138. Туда собрана неплохая команда по Дефендерам. Лично мне больше всего нравится смена Кирилла Старостина. Не сочтите за рекламу.

Zveroboy написал:
А мне 2 года назад в официальном сервисе смонтировали проводку из 5-10 см. обрезков (!) проводов разного (!) диаметра. Дед чудом не сгорел.


У Дефендера нынче проводка поставляется единым нераздельным жгутом. Официалы не будут делать врезки в проводку и вносить в неё всякие изменения. И это правильно. Для этого есть колхозные сервисы. Официалы предложат вам полностью заменить всё. Разумеется, если вы сильны горлом и отстоите своё право на колхоз у официалов они вынуждены будут собрать вам проводку из разных кусков. Сочетаемость этих кусков, а также само их появление на сервисе - строго ваша проблема. Во всяком случае процесс сборки проводки строго прописывается в наряд заказе по видам работ. Фраза "ну вы там, типа, сделайте мне проводку как надо, вы ж официалы" приводит именно к тому результату, который получил Дэн.


Антонио писал:
После петухов-официалов пришлось перебрать передний мост на моё Патруле, т.к. эти гнойные лица-с-затруднёной-половой-идентификацией ни разу (!!!) не забили поворотные кулаки!

Позволь узнать, что это был за сервис? Работают ли там со старыми Патрулями поколения Y60 и старше? Насколько я знаю нынешняя независимая подвеска Патруля не подразумевает никаких кулаков. Реябта официалы просто не знают про них и про работу с ними. Гуру - по Патрулям ваш крест до конца дней. Кстати, я знаю старичка в Подольске - просто волшебник по карбюраторам.



Про вклееное в Дефендер стекло я так и не понял. Что это был за сервис? Вероятно на этом сервисе не слышали про дефендер вовсе.


Колллеги! О чём у нас спор. Официальные сервисы немедленно "забывают" про модельный ряд старше одного поколения, тем более про автомобили которые не проходили с первых послепродажных лет через их руки. Не требуйте от них невозможного. Весь мой пафос направлен на попытку уберечь Spider'a, купившено новую машину 2012 года, сразу уйти к гуру, потеряв всякую гарантию на автомобиль. Спешу также отметить, что никакой гуру, будь он трижды "наш", не является спецом в инновациях новой модели. А если является, то он не гуру, а волшебник.
06.12.2012 15:56
·
#1179
Автопланета на Ярославке. Когда мой там обслуживался 62-ой ещё был "на кульманах". Не совсем понял про крест до конца дней. Ты это о чём?
06.12.2012 20:28
·
#1180
Автопланета на Ярославке, это то, что теперь Автомир, я так понимаю. Не знаю, как до 2010 года, сейчас отзывы, действительно, не самые лучшие. Я лично, привыкший за долгую автожизнь ещё к советским ВАЗовским сервисам, тупо стою над душой у мастера и контролирую весь процесс. На большом официальном сервисе мне проще добиться того, чего я желаю. Там у меня официальный договор на обслуживание. В этом случае мастер, "забывший" "забить поворотные кулаки" оказался бы на улице, а Автомир немало заплатил бы мне по суду за такое обслуживание.

Про крест. Извини, ничего обидного сказать не хотел. Имел ввиду, что обслуживание автомобилей снятых с производства серий на официальных сервисах удовлетворительно провести не могут, ввиду отсутсвия навыков, инструментария и запчастей. Исключение составляют автомобили, ведомые сервисом со времени покупки. И то, если сохраняется старая команда мастеров и хорошие отношения с ними. Автомобили, прошедшие "колхоз", "вкорячивание" и прочий нестандартный тюнинг вызывают там просто страх. К тому же, чем нестандартней обслуживание, тем оно дороже ввиду большего количества дорогих человеко-часов, в которых идёт формирование цены сервиса. Поэтому, ежели Вам не по душе вполне христианское выражение "крест" и "до конца дней", сформулирую иначе: удел старых Патрулей до крайнего дня эксплуатации автомобиля - работать не с официальными сервисами, а с гуру, волшебниками и прочими вполне достойными умельцами. Ну и молиться (каким там я уж не знаю, чтобы не обидеть ненароком) богам, чтобы автомобиль, классно бегающий на всяких лесных покатушках, не лишил своего наездника здоровья, и паче чаяния (тюфу три раза) жизни в реальном серьёзном деле.
Ещё раз извиняйте, если что не так сказал.
10.12.2012 01:54
·
#1181

Про вклееное в Дефендер стекло я так и не понял. Что это был за сервис? Вероятно на этом сервисе не слышали про дефендер вовсе.

Игорь, я уже указывал - "Независимость". Официальный дилер и официальный сервис.
10.12.2012 04:59
·
#1182
Извини, Денис. На Дефендере стекло никак не может быть вклеено. Это не предусмотрено технологией.
Знаю, что клеят стеклопакет для зимнего варианта внедорожника. Но берутся ли за это официалы?
Скорее всего, здесь какая-то ошибка. Может, ты не так понял. На официальном сервисе существует правило наряд-заказа. Этот документ не может состоять из операций, не предусмотренных регламентом. Можно, конечно, подойти часным образом к мастерам и попросить их приклеить хоть колесо к ступице :lol: . Но при чём тут тогда официальный сервис?
10.12.2012 14:40
·
#1183
Извини, Денис. На Дефендере стекло никак не может быть вклеено. Это не предусмотрено технологией.

Поверь, я в курсе. А вот чел с Независимости этого почему-то не знал.
Знаю, что клеят стеклопакет для зимнего варианта внедорожника. Но берутся ли за это официалы?
Скорее всего, здесь какая-то ошибка. Может, ты не так понял. На официальном сервисе существует правило наряд-заказа. Этот документ не может состоять из операций, не предусмотренных регламентом. Можно, конечно, подойти часным образом к мастерам и попросить их приклеить хоть колесо к ступице :lol: . Но при чём тут тогда официальный сервис?

1) Игорь, за что купил, за то и продаю (с).
2) Сатан (по его словам) два года назад приехал на Независимость менять лобовое стекло. Стекло привез с собой. Мудаки в сервисе его пытались вклеить без резинового уплотнителя. Леха это выяснил на третий день (типа - а че вы там ТРИ дня делаете? - ждем пока стекло высохнет! - ???!). Сказал им все, что о них думал и как нужно стекла на дефах вставлять - после этого сделали нормально. Предположительно они просто потеряли уплотнитель. Все со слов Лехи, я при этом не присутствовал. Однако зная САтана я верю, что это не байка.
3) Мой личный случай с проводкой. Задача была поменять всю проводку (ветхая, все-таки 84 год).
Неужели ты думаешь, что это я попросил сервис-менов сделать мне скрутку из 5-10 см обрезков разного диаметра?!
Я об этом узнал только когда у меня дым из под торпеды повалил! Делали на Аарон-авто. Да это официалы, но не по дефендеру (обратился по рекомендации друга совладельца сервиса) - а что это меняет в данном случае? Ни один нормальный электрик, где бы он не работал ТАК свою работу не сделает, что бы он не подключал - свет в автомобиле или провод от утюга.
4) Еще из личного опыта: знаю официальный сервис Сузуки, где при КАЖДОЙ замене масла не доливают 1 литр фирменного Кастрола. Просто сливают при этом на литр меньше. Излишек неофициально продают с рук. Я сам покупал.
5) Список таких ляпов с официальных сервисов можно продолжать. Впрочем, как и с неофициальных. Все это можно найти и там. Пидары (я имею ввиду не реальных голубых, а так сказать "по жизни";) есть везде. Так чем они отличаются, кроме цены? "Наш" сервис (неофициальный) я нашел с помощью и по рекомендации Коли. Уверен, можно найти и нормальных официалов, например, по твоей рекомендации. Но цена на большинство позиций у них все равно будет выше.

PS: П.5 это по сути все, что я изначально хотел сказать по данному вопросу. Не устраивая дискуссию.
PPS: Похоже мы с тобой оба - зануды ;)
Пора тему переносить.
У вас половина топика не о салонных отопителях, а о выборе сервиса
10.12.2012 16:25
·
#1185
Уважаемый DefClub!
Не надо переносить тему. Всё же про салонные отопители говорить нужно.
Если нужно потрите дикуссию или разделите тему. Извините за оффтоп.
Хотя тема про официальные и неофициальные сервисы тоже очень нужна. Хотя бы для того, чтобы знать про те ляпы в работах сервисов, которые всплывают в постах клубней.

PS 2Дэн. Зануды, но, надеюсь, без обид B)
  • Страница :
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
На это сообщение еще не было создано никаких ответов.
Будьте первым, кто ответит на него.