Как всегда, зима настала незаметно...
Мой "дедушка", кроме проблем с погоревшей электрикой, оказался не готов к холодам.
Краткая предыстория вопроса. Летом прошлого года, когда мне достался энтод замечательный агрегат, к нему пришлось покупать подержанный движок 300 Tdi (взамен родного, крякнувшего "двухсотого"
. Новый двигатель достался с навесным, но вот печку и навеску от старого двигла я про.... потерял, короче (отдельная история).
"Умельцы" (от знакомых, конечна), в кривые руки которых достался мой Деф для тюнинга, сколхозили дивную систему отопления состоящую из вазовской печки, установленной верх ногами под торпедой, и газелевского "сухого" отопителя, смонтированного под задним сиденьем. Первый же выезд показал, что эта "система" отказывается греть что-либо напрочь. А ехали мы тогда вдвоем в Лехой Китаевым на охоту в Тверскую губернию и именно той ночью, когда на Москву и область (с окрестными областями) обрушился ледяной дождь. В общем, где-то около 70 км, я проехал глядя в единственную не затянутую инеем дырку на лобовом стекле, размером чуть больше советского юбилейного металлического рубля. Как потом оказалось, "умельцы" неверно подсоединили патрубки. Потом их пришлось переделывать на морозе, на охотничьей базе, лежа под моим Дефом.
В результате в салоне все-таки появился слабо теплый воздух, который моментально пропадал, почти сразу после начала движения (на скорости св. 20 км/ч). Ту зиму я кое-как отъездил, однако память об этих поездkах (в виде двух больничных) настоятельно требовала подготовить автомобиль к зиме.
Я задумался о покупке дополнительной печки в салон машины, такой, теплоотдача которой превышала бы теплоотдачу алюминиевого британского монстра, вместе со всеми кузовными щелями. На прошлом выезде, на Дефе VITа увидел прикольный агрегат отечественного производства - салонный отопитель "Планар 44 Д" (кстати, содранный с Вебасты).
Отопитель "мокрого" типа (т.е. на соляре) исправно обеспечивал Тaшкент в салоне витовского дефендера. Полазив на форумах и почитав отзывы об эксплуатации этого устройства я решил его прикупить - благо цена (16,5 т.р.) в 2,5-3 раза была дешевле брендованных забогорных аналогов - Эбера и Вебасты
Вот так выглядит сам девайс:
Технические характеристики (режимы работы "максимум" / "минимум":
Напряжение - 12В
Мощность нагрева - 4 кВт / 1 кВт
Потребляемая мощность (12В) - 58 / 10 Вт
Расход топлива - 0,514 / 0,12 л/час
Количество нагреваемого воздуха - 120 / 70 м3/ч
Применяемое топливо - дизельное топливо по ГОСТ305
Масса со всеми комплектующими - 8 кг
Буду устанавливать под задними сидушками, вместо газелевского г0вна.
В комплекте идет отдельный бак для отопителя, но ставить его в салоне, значит неизбежно обеспечивать запах соляры (не проливать не получиться). Теоретически можно врезаться через тройник в обратку, но во-первых можно завоздушить печку, а самое главное - в этом варианте автономно отопитель работать не сможет - только при запущенном двигателе. Поэтому врезаться буду сразу в бак.
Фотки и отчет об эксплуатации размещу в этой теме.
Кстати, парни - у кого какие системы (из наших клубней) установлены в их машинах - пишите в этой теме (желательно с фотками).
Мой "дедушка", кроме проблем с погоревшей электрикой, оказался не готов к холодам.
Краткая предыстория вопроса. Летом прошлого года, когда мне достался энтод замечательный агрегат, к нему пришлось покупать подержанный движок 300 Tdi (взамен родного, крякнувшего "двухсотого"
. Новый двигатель достался с навесным, но вот печку и навеску от старого двигла я про.... потерял, короче (отдельная история)."Умельцы" (от знакомых, конечна), в кривые руки которых достался мой Деф для тюнинга, сколхозили дивную систему отопления состоящую из вазовской печки, установленной верх ногами под торпедой, и газелевского "сухого" отопителя, смонтированного под задним сиденьем. Первый же выезд показал, что эта "система" отказывается греть что-либо напрочь. А ехали мы тогда вдвоем в Лехой Китаевым на охоту в Тверскую губернию и именно той ночью, когда на Москву и область (с окрестными областями) обрушился ледяной дождь. В общем, где-то около 70 км, я проехал глядя в единственную не затянутую инеем дырку на лобовом стекле, размером чуть больше советского юбилейного металлического рубля. Как потом оказалось, "умельцы" неверно подсоединили патрубки. Потом их пришлось переделывать на морозе, на охотничьей базе, лежа под моим Дефом.
В результате в салоне все-таки появился слабо теплый воздух, который моментально пропадал, почти сразу после начала движения (на скорости св. 20 км/ч). Ту зиму я кое-как отъездил, однако память об этих поездkах (в виде двух больничных) настоятельно требовала подготовить автомобиль к зиме.
Я задумался о покупке дополнительной печки в салон машины, такой, теплоотдача которой превышала бы теплоотдачу алюминиевого британского монстра, вместе со всеми кузовными щелями. На прошлом выезде, на Дефе VITа увидел прикольный агрегат отечественного производства - салонный отопитель "Планар 44 Д" (кстати, содранный с Вебасты).
Отопитель "мокрого" типа (т.е. на соляре) исправно обеспечивал Тaшкент в салоне витовского дефендера. Полазив на форумах и почитав отзывы об эксплуатации этого устройства я решил его прикупить - благо цена (16,5 т.р.) в 2,5-3 раза была дешевле брендованных забогорных аналогов - Эбера и Вебасты
Вот так выглядит сам девайс:
Технические характеристики (режимы работы "максимум" / "минимум"
:Напряжение - 12В
Мощность нагрева - 4 кВт / 1 кВт
Потребляемая мощность (12В) - 58 / 10 Вт
Расход топлива - 0,514 / 0,12 л/час
Количество нагреваемого воздуха - 120 / 70 м3/ч
Применяемое топливо - дизельное топливо по ГОСТ305
Масса со всеми комплектующими - 8 кг
Буду устанавливать под задними сидушками, вместо газелевского г0вна.
В комплекте идет отдельный бак для отопителя, но ставить его в салоне, значит неизбежно обеспечивать запах соляры (не проливать не получиться). Теоретически можно врезаться через тройник в обратку, но во-первых можно завоздушить печку, а самое главное - в этом варианте автономно отопитель работать не сможет - только при запущенном двигателе. Поэтому врезаться буду сразу в бак.
Фотки и отчет об эксплуатации размещу в этой теме.
Кстати, парни - у кого какие системы (из наших клубней) установлены в их машинах - пишите в этой теме (желательно с фотками).
Комрады!!! Я начитавшись ваших постов по отопителям.. Прикинул и купил сегодня планар 44.. Теперь не втыкаюсь.. Бачек ставить не хочется ( по известным причинам)... Но и хочу так что бы он мог работать без включеного движка!!!.. Но в комплекте нет насоса топливного .. Чтоб врезаться в бак и он сам мог сосать соляру из бака!!!..)) в итоге,,, как решить это именно с планаром!!!!!!???????
Привет!
Его родной бачек я использовал для дополнительного омывателя стекол. Металлическая игла берет дизель с основного бака.
Спроси у ZVEROBOY или Индеец где Саша брал иглу для топливных баков.
Его родной бачек я использовал для дополнительного омывателя стекол. Металлическая игла берет дизель с основного бака.
Спроси у ZVEROBOY или Индеец где Саша брал иглу для топливных баков.
Комрады!!! Я начитавшись ваших постов по отопителям.. Прикинул и купил сегодня планар 44.. Теперь не втыкаюсь.. Бачек ставить не хочется ( по известным причинам)... Но и хочу так что бы он мог работать без включеного движка!!!.. Но в комплекте нет насоса топливного .. Чтоб врезаться в бак и он сам мог сосать соляру из бака!!!..)) в итоге,,, как решить это именно с планаром!!!!!!???????
Не может быть, чтобы не было насоса! Топливный насос отдельно в коробке должен быть (у нас с Улдысом насосы были). Вот выдержка из инструкции:
Отопитель является автономным нагревательным устройством, которое содержит:
- нагреватель (основные узлы нагревателя показаны на рис. 4.2);
- топливный насос для подачи топлива в камеру сгорания;
- топливный бак;
- устройство пуска и индикации (пульт управления);
- жгуты проводов для соединения элементов отопителя и для соединения с аккумуляторной батареей.
На рисунке топливный насос обозначен стрелкой:
Врезку в бак мне и Улдысу делали по-разному (зависит от конструкции авто и расположения отопителя).
Установить можешь в "нашем" сервисе, на Рязанке. Цена в р-не 6-7 тыс., с покупкой доп.материалов (шлангов игл и пр.). мастера зовут Александр. тел: +7 (9 два 5) 507-13-пять 0
Спасибо! Насос нашел, был в комплекте просто не обратил на него сразу внимание! Спасибо за совет! Воспользуюсь!!.
Спасибо! Насос нашел, был в комплекте просто не обратил на него сразу внимание! Спасибо за совет! Воспользуюсь!!.
На здоровье. Будешь звонить ему скажи, что ты от Дениса или от Коли - я с ним сегодня разговаривал, на эту тему, когда уточнял для тебя цену установки.
ЗЫ: инструкция на планар 44 в электронном виде:
http://megaholod.net/Otopiteli/rykovodstvoexpl.php
Итак, перед новым годом, перед поездкой в Кострому установил салонный отопитель.
Eberspecher Airtronic D4
Насос подключили в разрыв топливной магистрали и когда я приехал забирать, оказалось, что в таком варианте отопитель может работать только на незаведённом двигателе. По заверениям мастера, на машинах до 2007 г.в. такая схема подключения работала. Видимо, это особенность новых машин. При запуске, насосу видимо не хватает давления и отопитель выключается.
После этого, передалали забор топлива напрямую из бака, теперь всё работает отлично. Если включаешь на полную мощность, через некоторое время становится жарко.
Самым оптимальным для себя местом для установки отпителя, я определил заднее сиденье. Это вход воздуха на нагрев
Отпитель
Выход нагретого воздуха
Общий вид
Цена вопроса: 57000 руб.
Eberspecher Airtronic D4
Насос подключили в разрыв топливной магистрали и когда я приехал забирать, оказалось, что в таком варианте отопитель может работать только на незаведённом двигателе. По заверениям мастера, на машинах до 2007 г.в. такая схема подключения работала. Видимо, это особенность новых машин. При запуске, насосу видимо не хватает давления и отопитель выключается.
После этого, передалали забор топлива напрямую из бака, теперь всё работает отлично. Если включаешь на полную мощность, через некоторое время становится жарко.
Самым оптимальным для себя местом для установки отпителя, я определил заднее сиденье. Это вход воздуха на нагрев
Отпитель
Выход нагретого воздуха
Общий вид
Цена вопроса: 57000 руб.
В моем Деф 90 салонная Вебасто стоит под водительским сиденьем и как не крути дует она в одну точку. В сильный мороз чтобы было тепло всему телу, какой-то части тела должно быть очень горячо. На пассажира ее уже не хватает, не говоря уже о тех кто иногда попадает в багажник. Там от нее тепла нет.
Почему-то не разу не натыкался на обсуждение возможности установки сухого Вебасто не как дополнительного отопителя, а вместо штатного отопителя на TD5. Штатный отопитель совсем не годится для отопления, у меня дает какой-то эффект лишь весной, осенью, летом ночью. Под капотом он занимает довольно много места и если его демонтировать то на его место наверно можно было бы воткнуть нормальный автономный отопитель? Что думаете об этом? Он бы дул в штатные воздуховоды и теплого воздуха, по крайней мере впереди, хватило бы всем.
Почему-то не разу не натыкался на обсуждение возможности установки сухого Вебасто не как дополнительного отопителя, а вместо штатного отопителя на TD5. Штатный отопитель совсем не годится для отопления, у меня дает какой-то эффект лишь весной, осенью, летом ночью. Под капотом он занимает довольно много места и если его демонтировать то на его место наверно можно было бы воткнуть нормальный автономный отопитель? Что думаете об этом? Он бы дул в штатные воздуховоды и теплого воздуха, по крайней мере впереди, хватило бы всем.
Почему-то не разу не натыкался на обсуждение возможности установки сухого Вебасто не как дополнительного отопителя, а вместо штатного отопителя на TD5.
Штатный отопитель совсем не годится для отопления, у меня дает какой-то эффект лишь весной, осенью, летом ночью. Под капотом он занимает довольно много места и если его демонтировать то на его место наверно можно было бы воткнуть нормальный автономный отопитель? Что думаете об этом? Он бы дул в штатные воздуховоды и теплого воздуха, по крайней мере впереди, хватило бы всем.
Обычно проблема решается установкой предпускового обогревателя (а не сухой вебасты).
Может просто со штатной печкой разобраться?
У меня штатный отопитель работает вполне нормально. Проблема тока в одном - поскольку движок на холостых не греется, тепло в салоне появляется только после 5-10 мин после начала движения и достижения рабочей температуры двигателя. Поэтому для морозов мне нужно вкорячить под капот "мокрую" вебасту или ебер.
У меня штатный отопитель работает вполне нормально. Проблема тока в одном - поскольку движок на холостых не греется, тепло в салоне появляется только после 5-10 мин после начала движения и достижения рабочей температуры двигателя. Поэтому для морозов мне нужно вкорячить под капот "мокрую" вебасту или ебер.
У меня есть мокрая Вебасто, без нее мой двигатель запустить ниже 10 градусов невозможно. Может нужно свечки поменять, я так думаю их никто никогда не менял. Если двигатель хорошо заранее прогреть то действительно поначалу может быть тепло, но при движение он быстро выхолаживается, а при остановке мгновенно остывает. Мокрая Вебасто вроде как не отключается автоматически, но ходят слухи что она не предназначена для постоянной работы. Я много все прочел на эту тему и мысль зимой, после покупки и начала эксплуатации и тода же поймал себя на мысли что никто не думает о том что можно удалить штатный обогрев на двигателе TD5 и воткнуть вместо него сухую Вебасто. Мне кажется в результате обогрев должен стать идеальным. Конструктивно я это не изучал, но может пока тепло имеет смысл этим заняться. Мне кажется такое решение очень интересным. Я бы еще в этот же воздуховод запустил охладитель навесного кондиционера и убрал эту дуру из под ног. По-моему пассажиру вентилятор кондиционера в ногах сильно мешает. Надо все померить и обмозговать, тем более что с радиатором кондея и регулятором скорости вентилятора кондея у меня вопрос еще не закрыт и есть возможность все сломать и сделать по другому.
Еще вариант не ломать штатный подогрев, а поставить сухую Вебасто под крыло и дуть в воздуховод штатной печки. Зимой забор воздуха снаружи через штатное отверстие частично прикрыть. Тогда вентилятор печки будет забирать предварительно подогретый с помощью сухой Вебасто воздух и вдувать его в салон через штатные воздуховоды. Отчего-то подобного никто не реализует и не обсуждает. А может я плохо ищу? Мне кажется это красивое решение. Очень не хочу жарить свою ногу и хочу чтобы всем было тепло. А так же хочу освободить место под вторую АКБ и отделить на него "мокрую" Вебасто на него с помощью каокго-нибудь коммутатора типа T-Max. Что думаете о таком решение?
Я много все прочел на эту тему и мысль зимой, после покупки и начала эксплуатации и тода же поймал себя на мысли что никто не думает о том что можно удалить штатный обогрев на двигателе TD5 и воткнуть вместо него сухую Вебасто. Мне кажется в результате обогрев должен стать идеальнымЗачем такие сложности? Не лучше ли (проще) починить или заменить штатный отопитель? Или для начала определить причину по которой он не греет? По моему мнению влезать таким образом в систему охлаждения и отопления достаточно рискованно. Во всяком случае, я не слышал о таких переделках.
Я много все прочел на эту тему и мысль зимой, после покупки и начала эксплуатации и тода же поймал себя на мысли что никто не думает о том что можно удалить штатный обогрев на двигателе TD5 и воткнуть вместо него сухую Вебасто. Мне кажется в результате обогрев должен стать идеальнымЗачем такие сложности? Не лучше ли (проще) починить или заменить штатный отопитель? Или для начала определить причину по которой он не греет? По моему мнению влезать таким образом в систему охлаждения и отопления достаточно рискованно. Во всяком случае, я не слышал о таких переделках.
На сколько я знаю именно так и работает штатный отопитель на TD5, т.е. это его нормальная работа. При температуре ниже - 20 градусов после отключения Вебасто на двигателе температура у меня быстренько уходила из рабочей зоны в синюю и печка начинала дуть холодом. На сколько я в курсе для TD5 это норма. Собственно поэтому и ставят салонный обогреватель. В варианте дуть обогревателем в воздухозаборник печки я не буду нарушать режима работы штатного отопителя. Если в него будет идти теплый воздух, как летом в жару он от этого точно не пострадает. Кондей на TD5 это отдельное устройство, охладитель которого расположен в ногах пассажира. Откуда он сосет воздух я не в курсе, как мне кажется он гоняет воздух в салоне и с улицы его вообще не забирает. Если избавится от штатного радиатора отопителя то радиатор охладителя можно было бы воткнуть на его место под капотом, а навесной корпус кондея удалить. В салоне станет намного просторней.
Тема затронутая мной касается исключительно владельцев Дефендеров до 2006 года. А счастливым обладателям машин от 2007 и младше тема салонного отопителя может быть интересна только для подогрева задних мест в 110.
Добрый вечер, товарищи!
Лопатил-лопатил страницы и решил таки спросить совета у старожилов. Купил DEFENDER 110. Новый. Сразу же задумался об установке предпускового и салонного обогревателей. Консультация у официалов WEBASTO в Ростове немного смутила ценами, но что-то ставить всё равно придется. У кого есть опыт - поделитесь! Предпусковой с установкой стоит порядка 60тыр. (Thermo Top Evo 5) Салонный - 48тыр. (Air Top 2000 ST). Поскольку цена вопроса кусается, то в первую очередь хотелось бы позаботиться о комфорте задних пассажиров и о собаке, которой придется ездить в грузовом отсеке. В идеале хочу поставить оба, но хотелось бы изучить вопрос, чтобы потом не жалеть о потраченных деньгах. Внимание - вопрос! Насколько важен в наших краях предпусковой подогрев двигателя, чтобы им можно было пренебречь в пользу салонного отопителя? С учетом использования присадки Castrol для топлива и того факта, что мы южнее Москвы на 1000 км. Хотя, прошлая зима выдалась всем зверям на удивленье. =) Заранее благодарен за содержательные ответы!
Лопатил-лопатил страницы и решил таки спросить совета у старожилов. Купил DEFENDER 110. Новый. Сразу же задумался об установке предпускового и салонного обогревателей. Консультация у официалов WEBASTO в Ростове немного смутила ценами, но что-то ставить всё равно придется. У кого есть опыт - поделитесь! Предпусковой с установкой стоит порядка 60тыр. (Thermo Top Evo 5) Салонный - 48тыр. (Air Top 2000 ST). Поскольку цена вопроса кусается, то в первую очередь хотелось бы позаботиться о комфорте задних пассажиров и о собаке, которой придется ездить в грузовом отсеке. В идеале хочу поставить оба, но хотелось бы изучить вопрос, чтобы потом не жалеть о потраченных деньгах. Внимание - вопрос! Насколько важен в наших краях предпусковой подогрев двигателя, чтобы им можно было пренебречь в пользу салонного отопителя? С учетом использования присадки Castrol для топлива и того факта, что мы южнее Москвы на 1000 км. Хотя, прошлая зима выдалась всем зверям на удивленье. =) Заранее благодарен за содержательные ответы!
Внимание - вопрос! Насколько важен в наших краях предпусковой подогрев двигателя, чтобы им можно было пренебречь в пользу салонного отопителя? С учетом использования присадки Castrol для топлива и того факта, что мы южнее Москвы на 1000 км. Хотя, прошлая зима выдалась всем зверям на удивленье. =) Заранее благодарен за содержательные ответы!
ИМХО очень важен, бо черт знает куда, и когда нас занесет нелегкая
Только вот смысл греть весь двигатель, я не вижу, ведь солярка замерзает как правило в фильтре, точнее парафинится... Я для себя в свое время на патруль ставил такую штуку И бюджетно, и жрет мало... Ну априори против любых антигелей, присадок... И уж темболее на фордовских движках, практика ( один выгорело 2 горшка, на другом накрылись форсунки) показала их не эффективность
(( А вот салон думаю стоит
Тем более что там собака! Лопатил-лопатил страницы и решил таки спросить совета у старожилов. Купил DEFENDER 110. Новый. Сразу же задумался об установке предпускового и салонного обогревателей. У кого есть опыт - поделитесь......Привет! Поздравляю с покупкой! Опыт некоторый есть, см. ниже
Внимание - вопрос! Насколько важен в наших краях предпусковой подогрев двигателя, чтобы им можно было пренебречь в пользу салонного отопителя?Я бы сделал наоборот - поставил предпусковой, а пренебрег бы салонным (имхо). На новых дефах, штатного обогревателя вполне достаточно при температурах -20-20 С. Это проверено. Но! Салон будет теплым только тогда, когда двигатель находится под нагрузкой, т.е. в движении. На холостых, вы салон не прогреете даже в -5С - движок такой. Это не недостаток, а плюс - поскольку многие дефы эксплуатируются в пустынях и тропиках, и там такой движок не перегревается даже под нагрузкой.
Поэтому зимой тепло будет в салоне нового дефа, если будет теплый двигун. Соответственно, антифриз пойдет по большому кругу и прогреет салон через штатный отопитель.
Кроме Вебасты есть еще и Эбершпехер - качество такое же, плюс опций по-больше (за ту же цену - например в части программирования прогрева двигателя в течение ночи).
А салонный - как опция. При этом не обязательно в салон ставить немца - можно и отечественного производителя, например Планар 44 Д (см. первый пост в этой теме) - отъездил с ним три зимы - все нормально...
Но повторюсь, после определенного опыта эксплуатации для нового дефа рекомендую прежде всего ставить обогрев двигала, а салонный обогреватель - опционально (а можно и вообще не ставить).
С учетом использования присадки Castrol для топлива и того факта, что мы южнее Москвы на 1000 кмКастрол не пробовал, не скажу. Лью "Липкую Моль" третий год - с движком все в поряде, как и с топливом в сильные морозы...
На новых дефах, штатного обогревателя вполне достаточно при температурах -20-20 С. Это проверено. Но! Салон будет теплым только тогда, когда двигатель находится под нагрузкой, т.е. в движении.
Не соглашусь. Даже на новом Дэфе, зимой, на заднем ряду бывает холодновато. Да, при прогретом двигателе, переднему пассажиру и водителю действительно тепло и комфортно, бывает даже жарко, а вот задние пассажиры жалуются. Это связано с тем, что теплый возду плохо проходит назад из-за особенностей установки передних сидений и ящика между ними. Поэтому себе установил и тот, и другой обогреватель
С учетом использования присадки Castrol
Если подразумевается присадка Castrol TDA, то она вообще не для этого предназначена, это не антигель.
Может быть... На 90-м дефе (2008 г.в.) - нет проблем с обогревом штатным отопителем, включая задних пассажиров... По моим ощущениям. Поэтому и написал - ИМХО.... Также слышал от двух владельцев 110-х, что после установки предпускового - не стали ставить салонных, с теплом все в порядке... За что купил, как говорится. т.к. мой 110-й - 84 года выпуска... И салонный там стоит...
А, ну в 90-м я думаю с этим получшефиг знает - задние пассажиры сидят в принципе там же, где и на 110-м, хотя объем кузова несколько больше... Мне кажется тут больше от личного восприятия "задних пассажиров" зависит...
В любом случае - рекомендую поставить предпусковой, а потом решать - нужен или нет салонный. Если понадобится - ставить относительно недорогой планар (имхо)
На это сообщение еще не было создано никаких ответов.
Будьте первым, кто ответит на него.
Будьте первым, кто ответит на него.