Уважаемые, одноклубники!
Вот и настало время проведения ТО1
Хотел узнать, по опыту эксплуатации, кто какое масло предпочитает заливать в двигатель.
Land Rover рекомендует заливать Castrol, но продавец в магазине, сказал, что Castrol уже совсем не тот, что раньше и порекомендовал выбрать что-нибудь другое. :cheer:
Вот и настало время проведения ТО1
Хотел узнать, по опыту эксплуатации, кто какое масло предпочитает заливать в двигатель.
Land Rover рекомендует заливать Castrol, но продавец в магазине, сказал, что Castrol уже совсем не тот, что раньше и порекомендовал выбрать что-нибудь другое. :cheer:
0
06.04.2013 00:31
·
#3454
ну хрен с расходниками... я ясвои заказ наряды посмотрел - цены на работы почти такие же. 7 500 - 8 000 за работу по самому ТО.
...
Учитывая, что у дилера масло в 2 раза дороже, чем в магазине, получаем 12000 + 13400 =25400 руб. это если бы я всё ТО, от начала до конца делал. Это что, не барыги? За то, чтобы поменять масло и фильтры.
...
Ну, не совсем так всё-таки.
12000 рублей с Вас взяли не только за смену масла и фильтров, хотя и эта работа стоит денег. Обслуживание проводилось в известном месте, на известном оборудовании, с известными затратами энергии, амортизацией и прочими производственными затратами. Включите сюда зарплаты обслуживающему персоналу, администрации, оплату арендной платы, налогов, электричества, всей коммуналки и пр. Кроме того, включите сюда обязательства гарантийного характера, размер которых может достигать стоимости Вашего автомобиля. Всё это входит в понятие стоимость "нормо-часа". Конкретному крутильщику гаек перепадёт от этого рублей 100 в зарплату, не более.
Стоимость нормочаса легко сократить, сделав всё самому, в своём гараже или у друзей. Там по дружбе можно им ничего не платить. А если стырить (пардон, добыть) где-нибудь расходники, можно и вовсе выйти в ноль затрат. Но это до тех пор, пока Всевышний, перебирая картотеку сущих, не наткнётся в своих записях на Ваше имя...
06.04.2013 23:30
·
#3456
12000 рублей с Вас взяли не только за смену масла и фильтров, хотя и эта работа стоит денег.Эта "работа" не стоит таких денег (ИМХО). А вероятность того, что у почти нового автомобиля (ТО - первое) заклинит двигло или КПП после замены масла и фильтров - почти нулевая. Для того, чтобы это случилось, действительно "всевышний" должен вмешаться...
Что касается себестоимости процесса, то по моим прикидам (цена аренды, в переводе на время нахождения в сервисе авто и его площадь; амортизация инструмента и подъемника; плата за свет и з/п мастера) не превысит 1000-1200 руб. А получается нас с вами просто грабят - завышая ценник в 8-10 раз.
В данном случае гарантия (с позиции коммерсанта) - тот крючок, который позволяет заплатить абсолютно неадекватную цену лохов, которыми он считает нас с вами((
ЗЫ: вот из-за такой "коммерции" начинаешь верить в марксизм...
Дэн! Я совершенно согласен с тобой, что считать можно по-разному. Я также согласен, что каждый из нас возьмёт за свою работу свою цену. Именно поэтому весь мир сейчас перевёл всё свое производство в Китай. Там люди, выросшие в нищете, берутся за работу на таких условиях, на которых в Европе немедленно свершилась бы революция. И в этом смысле марксизм беспощаден, как и другие природные закономерности.
Я также согласен с тобой, что зачастую предлагают оплатить страховку от того, что никогда, возможно, и не случится. И каждый должен сам выбрать, что делать. Я, к примеру, верю в равновесие высших сфер судьбы и стараюсь не перенапрягать этот баланс добра-зла, щедрости-скупости. Я также знаю, что случись что гарантийное с моей машиной, я найду средства отстоять мои права и выну из людей всё, что мне причитается, деже если это больше, чем я заплатил за страховку. Поэтому я принимаю условия ОД, оплачивая совсем не обязательные казалось бы вещи: стильный интерьер, ухоженные рабочие места, чашку правильного кофе перед телевизором и многое другое, что кажется у нас чудачеством, а во всём мире нормой.
Ещё одно замечание, разумеется не направленное ни на одного из участников обсуждения. Покупка автомобиля почти за 2 миллиона рублей, доведение его до ума ещё за 30-40% исходной стоимости никак не вяжется с попыткой экономии ста баксов за счёт левых расходных и колхозного ТО. Можно ещё в метро пройти без билета.
Ну и наконец крайнее (по ходу, а не по значимости). Смотреть в чужую калькуляцию с определением того, кто что и во сколько раз завысил, это есть в чистом виде вульгарный марксизм (эксплуатация, пролетариат, экспорприация трудовой копейки и пр.) и это ни разу не рыночный подход. Индеец в соседней теме изящно объяснил Улдысу, что такое "цена вопроса". Это то, что мы готовы заплатить за товар или за услугу. Ты сказал 1200, они сказали 12000. Но это будет только лишь ваше ИМХО до тех пор, пока не появится некто, готовый заплатить. Я готов, ты нет. Между нами нет антагонизма. Главное - иметь право выбора.
Я также согласен с тобой, что зачастую предлагают оплатить страховку от того, что никогда, возможно, и не случится. И каждый должен сам выбрать, что делать. Я, к примеру, верю в равновесие высших сфер судьбы и стараюсь не перенапрягать этот баланс добра-зла, щедрости-скупости. Я также знаю, что случись что гарантийное с моей машиной, я найду средства отстоять мои права и выну из людей всё, что мне причитается, деже если это больше, чем я заплатил за страховку. Поэтому я принимаю условия ОД, оплачивая совсем не обязательные казалось бы вещи: стильный интерьер, ухоженные рабочие места, чашку правильного кофе перед телевизором и многое другое, что кажется у нас чудачеством, а во всём мире нормой.
Ещё одно замечание, разумеется не направленное ни на одного из участников обсуждения. Покупка автомобиля почти за 2 миллиона рублей, доведение его до ума ещё за 30-40% исходной стоимости никак не вяжется с попыткой экономии ста баксов за счёт левых расходных и колхозного ТО. Можно ещё в метро пройти без билета.
Ну и наконец крайнее (по ходу, а не по значимости). Смотреть в чужую калькуляцию с определением того, кто что и во сколько раз завысил, это есть в чистом виде вульгарный марксизм (эксплуатация, пролетариат, экспорприация трудовой копейки и пр.) и это ни разу не рыночный подход. Индеец в соседней теме изящно объяснил Улдысу, что такое "цена вопроса". Это то, что мы готовы заплатить за товар или за услугу. Ты сказал 1200, они сказали 12000. Но это будет только лишь ваше ИМХО до тех пор, пока не появится некто, готовый заплатить. Я готов, ты нет. Между нами нет антагонизма. Главное - иметь право выбора.
07.04.2013 09:00
·
#3458
Привет, Игорь!
Речь не идет о том, что я лезу в чужой карман. Но накрутка цены свыше 50% - это уже не коммерция. Это реально грабеж (ИМХО). Особенно, если ты посредник. Более того, на эту тему в ряде стран ЕС (и не только) есть специальные законодательные акты. Например, в Китае производитель может назначить любую наценку к себестоимости, а посредник - не более 25% от исходной цены, и это жестко контролируется. Т.е. если ты в Китае торгуешь маслом или фильтрами для дефа, ты не можешь поставить наценку выше этого значения.
Именно поэтому весь мир сейчас перевёл всё свое производство в Китай. Там люди, выросшие в нищете, берутся за работу на таких условиях, на которых в Европе немедленно свершилась бы революция.В целом да, хотя есть исключения. Например, Volvo XC90 до сих пор собираются в Гетеборге. Хотя остальная продукция уже не локализована в Швеции.
Смотреть в чужую калькуляцию с определением того, кто что и во сколько раз завысил, это есть в чистом виде вульгарный марксизм (эксплуатация, пролетариат, экспорприация трудовой копейки и пр.)Вот тут с тобой не соглашусь. Применительно ко мне, любимому)) Я в финансах - с 94 года. И всех этих коммерсантов, во всех видах видел, и всю их подноготную - тоже (включая расчет себестоимости, балансы, бизнес-планы и т.д.), поскольку занимался (в т.ч.) кредитованием юриков и ичпэшников...
Речь не идет о том, что я лезу в чужой карман. Но накрутка цены свыше 50% - это уже не коммерция. Это реально грабеж (ИМХО). Особенно, если ты посредник. Более того, на эту тему в ряде стран ЕС (и не только) есть специальные законодательные акты. Например, в Китае производитель может назначить любую наценку к себестоимости, а посредник - не более 25% от исходной цены, и это жестко контролируется. Т.е. если ты в Китае торгуешь маслом или фильтрами для дефа, ты не можешь поставить наценку выше этого значения.
Между нами нет антагонизма. Главное - иметь право выбора.Ага. Под эту фразу можно брать кредит в банке))
Я также знаю, что случись что гарантийное с моей машиной, я найду средства отстоять мои права и выну из людей всё, что мне причитается, деже если это больше, чем я заплатил за страховку. Поэтому я принимаю условия ОД, оплачивая совсем не обязательные казалось бы вещи: стильный интерьер, ухоженные рабочие места, чашку правильного кофе перед телевизором и многое другое, что кажется у нас чудачеством, а во всём мире нормой.
А как же, снятый с гарантии двигатель?
Ещё одно замечание, разумеется не направленное ни на одного из участников обсуждения. Покупка автомобиля почти за 2 миллиона рублей
Не почти 2 миллиона, а 1,5 миллиона. Если 500 тыс.руб. разницы, тьфу, копейки, то обсуждение заведомо обречено на провал!!!
доведение его до ума ещё за 30-40% исходной стоимости никак не вяжется с попыткой экономии ста баксов за счёт левых расходных и колхозного ТО. Можно ещё в метро пройти без билета.
Речь о разумности затрат, а не об экономии. Если, вопрос стоит так, то, конечно, давайте на метро, куда-нибудь в Мурманск поедем. А чё, круто!!!
...А как же, снятый с гарантии двигатель?...
Именно так и произошло в тот раз. Там даже не дали состояться пресловутому страховому случаю. Сняли двигатель с гарантии прямо после смены масла. И любезно предложили мне обратиться в суд. Я, как и большинство соотечественников, в тот раз научился исключительно на собственных ошибках, не пожелав услышать советов. Зато я сэкономил сто баксов на масло
Впрочем, я полагаю, мы отклонились от темы. Бог с ней с экономией. Давайте продолжим про строительство Дэфа.
10.04.2013 00:26
·
#3462
Ден, почему наш (в смысле - ваш )) сервис - в кавычках?А помому что он нашим (в смысле владения, совладения, предоставления скидок и т.д. и т.п.) - не является. Обычный нормальный. частных автосервис, владельца которого мы с Колей лично знаем (и руки у него из нужного места растут).
Многие клубни там обслуживаются и тюнингуются. Отрицательных отзывов нет. Соотношение цена/качество - на отлично (ИМХО).
Всем, привет!
С фотосессией, к сожалению, опять не получилось, но она обязательно будет.
ops:
А сейчас, хотел рассказать о Сервисной акции, которую поторебовалось провести на моём авто.
При прохождении ТО, менеджер мне сказал, что для моего VIN открыта акция и её нужно обязательно пройти. Заказали запчасти, вчера отдал машину, сегодня забрал.
Суть акции:
Замена шланга охладителя наддувочного воздуха и патрубка охлаждающей жидкости.
Шланг охладителя (САС) и червячный хомут, крепящий шланг САС к турбокомпрессору, может быть расположен и затянут неправильно. Ориентация пружинного хомута на шланге охлаждающей жидкости была такой, что он мог касаться выпускного шланга водяного насоса.
Вот, так!
С фотосессией, к сожалению, опять не получилось, но она обязательно будет.
А сейчас, хотел рассказать о Сервисной акции, которую поторебовалось провести на моём авто.
При прохождении ТО, менеджер мне сказал, что для моего VIN открыта акция и её нужно обязательно пройти. Заказали запчасти, вчера отдал машину, сегодня забрал.
Суть акции:
Замена шланга охладителя наддувочного воздуха и патрубка охлаждающей жидкости.
Шланг охладителя (САС) и червячный хомут, крепящий шланг САС к турбокомпрессору, может быть расположен и затянут неправильно. Ориентация пружинного хомута на шланге охлаждающей жидкости была такой, что он мог касаться выпускного шланга водяного насоса.
Вот, так!
Вот видите! А проходили бы недорогое сервисное обслуживание у друзей под мостом, так и не узнали бы никогда про "ориентацию хомута на шланге", да и жили бы себе безмятежно. Недаром сказано: "многие знания - многие печали".
Кстати, а конкретно на Вашем автомобиле был этот хомут неправильной ориентации?
Да и что тут такого в этой акции? Обнаружили косяк и быстро, и бесплатно его устранили. Интересно узнать, а "наши сервисы" проводят такие акции ?
Сервисные акции могут оценить только люди, бывшие ещё в прошлом веке владельцами отечественных автомобилей. Нас тогда и называли "автолюбители", поскольку нужно было очень любить свой автомобиль, чтобы самостоятельно бороться с многочисленными неустранимыми косяками отечественного автопрома. Впрочем, этому можно было бы посвятить отдельную тему "Мои первые внедорожники".
Кстати, а конкретно на Вашем автомобиле был этот хомут неправильной ориентации?
Да и что тут такого в этой акции? Обнаружили косяк и быстро, и бесплатно его устранили. Интересно узнать, а "наши сервисы" проводят такие акции ?
Сервисные акции могут оценить только люди, бывшие ещё в прошлом веке владельцами отечественных автомобилей. Нас тогда и называли "автолюбители", поскольку нужно было очень любить свой автомобиль, чтобы самостоятельно бороться с многочисленными неустранимыми косяками отечественного автопрома. Впрочем, этому можно было бы посвятить отдельную тему "Мои первые внедорожники".
11.04.2013 15:35
·
#3465
"наши сервисы" проводят такие акции ?если наши - это про отечественные авто, то уазовские проводят бывает... а если наши это клубные, то я похвастался не по делу ))))))))))))))))))))))))
11.04.2013 15:45
·
#3467
Куда катится мирну ладно... редко это бывает... да и большинство сами в гараже себе ломают все, а потом завод винят )))))hmy:
А я по простоте полагал, что уазоводы продолжают оставаться автолюбителями B)
Это я написал, не в качестве продолжения обсуждения достоинств/недостатков оф.дилеров, а в целях накопления опыта эксплуатации.
Именно в целях накопления опыта эксплуатации уважаемому Спайдеру и всем уважаемым пользователям ресурса очень рекомендую не ограничиваться имеющейся здесь информацией. Эта информация нужная и ценная, но она не исчерпывает возможностей сети. Есть масса ресурсов официальных и приватных, которые содержат много интересного.
Ваше обращение к другим сайтам и форумам это не "предательство интересов клуба", даже если вам это говорят. Это возможность принести сюда новую интересную инфу. Именно так, к примеру, создан местный раздел по истории марки LR. Клубу и автору раздела стоит гордиться, что идёт цитирование в сети, пусть иногда даже и без ссылок (что не есть корректно).
Дефендер - это море информации, это свобода творчества, это полёт фантазии. У всех у нас разные финансовые (к примеру) возможности. Но наша мысль никак не зависит от денег. Стройте свой Дэф, не сковывая свой разум корпоративными рамками, ибо любая корпорация это в итоге инструмент.
14.04.2013 01:14
·
#3470
Именно в целях накопления опыта эксплуатации уважаемому Спайдеру и всем уважаемым пользователям ресурса очень рекомендую не ограничиваться имеющейся здесь информацией. Ваше обращение к другим сайтам и форумам это не "предательство интересов клуба", даже если вам это говорятДа никто и не ограничивается. И тем более, никто к таким ограничениям не призывает (Игорь, покажи хоть один такой пост на форуме). Узнать мнение других дефоводов по теме ТО можно, например, по этим ссылкам:
Сервисы (отзывы): http://www.lr4x4.ru/forum/forum37/topic993/
Перечень операций по ТО: http://www.lr4x4.ru/forum/forum36/topic46/
Сервисы (отзывы): http://www.lr4x4.ru/forum/forum37/topic993/Спасибо, прочитал. Есть полезная инфа. Но в целом мнения также разделились на "официалов" и "кустарей", как и на нашем форуме
Перечень операций по ТО: http://www.lr4x4.ru/forum/forum36/topic46/
Как я и предлагал ранее, давайте перенесём это обсуждение в отдельную тему. И давайте рассматривать высказываемые мнения о различных конторах сугубо комплиментарно, а не как попытку разрекламировать тот или иной сервис. Чтобы тут не было никакого недопонимания, я представляю здесь самого себя. Я не занимаюсь автобизнесом. Пользоваться надо всеми доступными ресурсами. Но начинать надо с официальных. ИМХО.
15.04.2013 01:54
·
#3473
Как я и предлагал ранее, давайте перенесём это обсуждение в отдельную темуПеренесли.
И давайте рассматривать высказываемые мнения о различных конторах сугубо комплиментарно, а не как попытку разрекламировать тот или иной сервис. Но начинать надо с официальных. ИМХО.
Вот, кстати пример, подобного рода - как в Независимости иногда фильтра на ТО меняют (отзывы свежие, этого года):
http://lr-club.com/index.php?showtopic=78465
Любые косяки можно словить в любом сервисе. Правда в сервисах ОД такого быть не должно по определению, на то они и официалы (ИМХО)...
Я в свое время намаялся с поиском сервиса. Ездил и к официалам и к неофициалам. Результат был всегда негативный. Или по деньгам или по качеству, а чаще всего - по обоим этим факторам сразу. Эти мучения продолжались до тех пор, пока Коля не порекомендовал мне свой неофициальный сервис, в котором я уже два года и обслуживаюсь.
На это сообщение еще не было создано никаких ответов.
Будьте первым, кто ответит на него.
Будьте первым, кто ответит на него.
Чтобы оставить ответ, необходимо зарегистрироваться
Вы должны быть зарегистрированы, чтобы иметь возможность оставить ответ. Водите, используя форму входа или зарегистрируйтесь, если вы впервые на сайте. Зарегистрируйтесь здесь »