30.08.2013
  41 Replies
  7.7K Visits
  Подписаться
Друзья, выбираю б/у Defender 110 для леса, грязи, экспедиций, Suzuki Samurai стал для меня маловат. Бюджет на хобби имеет свои ограничения, и в охват моего поиска попали машины с 1990 (начало 200TDi) года до 1998 (конец 300TDi), в основном из-за не очень большого желания купить машину с TD5. В планах лебедка, 33 колеса, блокировки.

Мотор.
По мотору ориентировался на 200/300TDi, так как в планах есть преодоление бродов, хотелось, что бы не было опасений связанных с залитой электроникой управления мотором. Как я прочитал, 300TDi от 200TDi отличается турбиной и минимально возросшими лошадками (и еще рядом не очень значительных в эксплуатации моментов). Это действительно так? Если не получится найти машину с 300TDi, 200TDi сопоставим с 300TDi по надежности, неприхотливости и стоимости ремонта?

Мосты.
Модификации. Как я понял есть обычные мосты и есть Salisbury. У первых орех более круглый, у вторых - угловатый. Первые лучше, т.к. редуктор меньше и они более надежны.
Главные пары. Правильно ли я понимаю, что во всех мостах главные пары с одним передаточным числом?
Полуоси. Вариантов по полуосям и шлицам нет?

Блокировки.
Не смог найти однозначного ответа, штатно в Дефе есть только межосевая блокировка (в раздатке), но в мостах нет ни в одной модификации?

Рама.
В одной из тем FAQ'ов написано, что рама не должна содержать следов сварки. Скажите, почему, ведь если варили, значит ремонтировали? Опять же, если можно купить новую часть рамы, то ее ведь все равно приваривают. Не совсем понимаю этот момент.

Кузов.
Снаружи смотреть по коррозии в первую очередь крепления кузова к раме и заднюю часть.
Внутри смотреть отсеки под водительским и пассажирскими сидениями. Жалюзи на моторном щите (кстати, как они открываются?).

VIN.
Где-нибудь можно проверить комплектацию Дефа по VIN'у?

На что еще стоит обратить внимание по модификациям? Например, у Самураев были широкие и узкие мосты, в узкие легко не поставить усиленные полуоси; или с литровым мотором шла некитуемая раздатка. Есть ли в Defe такие моменты, на что обратить внимание, что бы не узнать потом, что машина, которую ты купил не очень пригодна для апгрейда.
31.08.2013 16:28
·
#3875
Какой бюджет ?
01.09.2013 02:41
·
#3876
Привет. Вопросов много, поэтому буду отвечать по частям

Друзья, выбираю б/у Defender 110 для леса, грязи, экспедиций, Suzuki Samurai стал для меня маловат. Бюджет на хобби имеет свои ограничения, и в охват моего поиска попали машины с 1990 (начало 200TDi) года до 1998 (конец 300TDi), в основном из-за не очень большого желания купить машину с TD5. В планах лебедка, 33 колеса, блокировки.
Найти машину 90-98 гг в нормальном состоянии в РФ - достаточно проблематично (хотя я не говорю, что невозможно). Я бы рекомендовал все-таки расширить диапазон и добавить Тд5 (почему напишу ниже)

Мотор.
По мотору ориентировался на 200/300TDi, так как в планах есть преодоление бродов, хотелось, что бы не было опасений связанных с залитой электроникой управления мотором.
В части Тд5 - опасения напрасные. Покупаете штатный кит ("удлинитель мозгов" - Td5 relocation loom) и выводите мозги Тд5 под крышу. Посмотреть на изделие можно здесь:
http://www.johncraddockltd.co.uk/land-rover-discovery/discovery-2/parts/electrical/harnesses-and-cables/tfel052-terrafirma-td5-ecu-relocation-extension-loom-discovery-2-and-defender-td5.html
Поэтому если вы не собираетесь стоить "котлету" и тонуть выше крыши - Тд5 подойдет вам также, как и 300-й двигун.

Как я прочитал, 300TDi от 200TDi отличается турбиной и минимально возросшими лошадками (и еще рядом не очень значительных в эксплуатации моментов). Это действительно так?
В целом - да. Но конструктивных отличий больше. В 300-м внесли изменения в блок двигателя, в крышку цилиндров, коленвал, топливный инжектор и т/д. Это я к тому, что для взаимозаменяемости по отдельным деталям эти движки не совсем подходят

Если не получится найти машину с 300TDi, 200TDi сопоставим с 300TDi по надежности, неприхотливости и стоимости ремонта?
Да, по надежности и неприхотливости. Ремонт в РФ будет стоит дороже, по ряду позиций (ИМХО). Кроме того, при прочих равных 200-е, как правило, более изношенные - обычно у машин с такими движками пробег больше чем у 300-х и Тд5.
Резюме такое: нужно смотреть машины с 300-м и Тд5 двиглами. Но окончательный выбор, конечно за вами.

Мосты.
Модификации. Как я понял есть обычные мосты и есть Salisbury. У первых орех более круглый, у вторых - угловатый. Первые лучше, т.к. редуктор меньше и они более надежны.
Слышал такое же мнение, но лично на практике мне не довелось это проверить. Поэтому объективно сказать не могу. Зато знаю кто сможет - ветеран клуба Улдыс (никнейм - free4x4style). Попрошу его ответить в этой теме.

Главные пары. Правильно ли я понимаю, что во всех мостах главные пары с одним передаточным числом?
Штатно - да. Соотношение 3,54:1. Для 33-35 тапок меняют главные пары на усиленные, с соотношением 3,75 или 4,12:1.

Полуоси. Вариантов по полуосям и шлицам нет?
Штатно - нет. Но опять же есть как минимум 4 производителя, которые делают отличные усиленные полуоси для дефов.

Блокировки.
Не смог найти однозначного ответа, штатно в Дефе есть только межосевая блокировка (в раздатке), но в мостах нет ни в одной модификации?
Штатно - только блокировка дифференциала. Межколесные в мосты ставятся дополнительно.

Рама.
В одной из тем FAQ'ов написано, что рама не должна содержать следов сварки. Скажите, почему, ведь если варили, значит ремонтировали? Опять же, если можно купить новую часть рамы, то ее ведь все равно приваривают. Не совсем понимаю этот момент.
Ну и нафига брать раму, которую варили? Приведу личный пример - рама на моем 110-м (84 г.в.) была ушатанная. Задняя часть сгнила полностью. Были варианты - поменять заднюю часть или раму целиком. Если бы я выбрал первый - оставшейся рамы хватило бы на 2-3 года. Поэтому пришлось менять полностью. Ессно самый лучший вариант - брать раму, на которой можно будет ходить 7-10 лет.

Кузов.
Снаружи смотреть по коррозии в первую очередь крепления кузова к раме и заднюю часть.
Внутри смотреть отсеки под водительским и пассажирскими сидениями. Жалюзи на моторном щите (кстати, как они открываются?).
Да, жалюзи тоже можно и нужно смотреть. Открываются они двумя ручками с торпеды.

Кузов. VIN.
Где-нибудь можно проверить комплектацию Дефа по VIN'у?
Конечно можно))
См. тут: https://defenderclub.ru/index.php?option=com_kunena&func=view&catid=12&id=8&Itemid=124

На что еще стоит обратить внимание по модификациям? Например, у Самураев были широкие и узкие мосты, в узкие легко не поставить усиленные полуоси; или с литровым мотором шла некитуемая раздатка. Есть ли в Defe такие моменты, на что обратить внимание, что бы не узнать потом, что машина, которую ты купил не очень пригодна для апгрейда.
Таких явных моментов нет. Все дефы пригодны для дальнейшего тюнинга и модификации.
01.09.2013 03:23
·
#3877
В части Тд5 - опасения напрасные. Покупаете штатный кит ("удлинитель мозгов" - Td5 relocation loom) и выводите мозги Тд5 под крышу. Посмотреть на изделие можно здесь:
http://www.johncraddockltd.co.uk/land-rover-discovery/discovery-2/parts/electrical/harnesses-and-cables/tfel052-terrafirma-td5-ecu-relocation-extension-loom-discovery-2-and-defender-td5.html


У TD5 есть еще много разнообразных датчиков, которые наверно могут боятся воды. Я этот вопрос не изучал пока, но вот уже имел проблемы с косой форсунок. В моем случае из головы потихоньку давило масло и оно бежало по проводу в разъем косы. Там оно накапливалось и то ли был плохой контакт, то ли меж проводами была утечка, но через какое-то время у меня начал загораться чек. Эту историю я где-то раньше описывал и здесь и на drive2. В итоге поменял косу, новую посадил в голове на герметик. На сколько этого хватит не знаю, но проблем пока нет.

История с косой не только моя, думаю все владельцы TD5 через нее когда-то проходят.

К чему это я? Комп под крышу поднять можно, но боюсь что имеющаяся электрика и разнообразные датчики под водой будут "глючить", вызывать ошибку и отрубать педаль газа на совершенно пустом месте. Я не могу утверждать это на 100%, но думаю что вероятность этого очень высока.

Хотя мне этот двигатель по душе, я серьезные водные преграды стараюсь обойти. Вот мой предел и глубже не полезу, наверно никогда. Можно сказать все в соответствии с инструкцией :)

[video width=425 height=344 type=youtube]DlW9sAT3TVU[/video]
01.09.2013 07:16
·
#3878
Геннадий, не знаю, что у тебя было с форсунками (как-то пропустил - ссылку брось), но лично видел, как Тд5 (без удлинителя мозгов) форсировал брод почти по крышку капота (на 33 тапках с 2 дюймовым лифтом) без всяких для себя последствий.
01.09.2013 08:40
·
#3879
Жень, не знаю, что у тебя было с форсунками (как-то пропустил - ссылку брось), но лично видел, как Тд5 (без удлинителя мозгов) форсировал брод почти по крышку капота (на 33 тапках с 2 дюймовым лифтом) без всяких для себя последствий.


Ген, а не Жень :)

Вот моя история, может мне кажется что это популярная болезнь, но если загуглить то не я один такой буду

http://www.drive2.ru/cars/landrover/defender/defender/jedig/journal/1021329/

Надо признать что можно было наверно без замены косы обойтись, я просто когда назад начал собирать случайно сломал разъем :)

Думаю достаточно было бы отчистить от смазки и посадить на герметик чтобы его опять не залило.

Просто раз беда случилась из-за масла то наверняка и с водой может что-то подобное быть. Вода в реке хоть и плохой но все-таки проводник и если в разъем косы форсунок она попадет то компу это не понравится. В той ситуации я кроме косы больше ничего не менял и больше этой проблемы не имел. Кроме компа педаль газа отрубать и зажигать чек больше никто не умеет.

Есть конечно вероятность что пока я менял косу, а с учетом доставки новой до Омска могло что-то еще просохнуть, но от этого не легче. Значит где-то еще есть до сих пор скрытая причина.

Но судя по тому что есть в сети причину я угадал. Гораздо чаще этой проблемой страдают Дискавери, потому что у них комп под капотом и там не только разъем косы заливает, но и до компа доходит и заливает его разъем.

Вся проблема в том что сохнут уплотнительные резинки и масло с головы сочится прям в разъем. Ответную часть я не сфотографировал на машине. Вот прям в нее и попадает.

http://b.a.d-cd.net/f7264e8s-960.jpg

Вот тут видно где это слабое место:

http://e.a.d-cd.net/2b664e8s-960.jpg

Как-то им надо было это иначе решить, но что сделано то сделано.

Ну и как итог, я же не против TD5, я же говорю что все хорошо, просто есть небольшое волнение из-за все еще малого опыта владения :)

Но для меня это не проблема, меня это вполне устраивает.
01.09.2013 10:02
·
#3880
Ген, а не Жень :)
Сорри, исправил. Тут помню - тут не помню (с) )))
01.09.2013 10:39
·
#3881
Какой бюджет ?


Найти машину 90-98 гг в нормальном состоянии в РФ - достаточно проблематично (хотя я не говорю, что невозможно). Я бы рекомендовал все-таки расширить диапазон и добавить Тд5 (почему напишу ниже)


Наверное мне стоило сразу уточнить, я из Прибалтики, точнее из Эстонии, Таллинн. Машины смотрел в соедней Латвии-Литве и Германии. У нас достаточно демократичные цены на Дефы этих годов начиная от 5'000 и до 10'000 евро.

Zveroboy - огромное спасибо за такой развернутый ответ!


В части Тд5 - опасения напрасные. Покупаете штатный кит ("удлинитель мозгов" - Td5 relocation loom) и выводите мозги Тд5 под крышу. Посмотреть на изделие можно здесь:
http://www.johncraddockltd.co.uk/land-rover-discovery/discovery-2/parts/electrical/harnesses-and-cables/tfel052-terrafirma-td5-ecu-relocation-extension-loom-discovery-2-and-defender-td5.html
Поэтому если вы не собираетесь стоить "котлету" и тонуть выше крыши - Тд5 подойдет вам также, как и 300-й двигун. 200TDi я бы брать не советовал. Кроме того, что он без турбины, на него сложнее найти запчасти в РФ.


К сожалению упустил этот момент, что турбины-то в нем и нет... Ориентировался на разные упоминания, где турбина указывается, например, даже по вашей ссылке: https://defenderclub.ru/index.php?option=com_kunena&func=view&catid=12&id=8&Itemid=124, что:


• 6 2.5L, 4 цилиндра, Turbo-Diesel (200Tdi/300Tdi) EGR


... или знаменитая перепечатка из 4х4 club - Блеск и нищета дизелей

С 1990 года на Defender и Discovery, а с 1993 года на Range Rover стали устанавливаться турбодизели нового поколения серии 200TDI, а с 1994 года - 300TDI объемом 2,5 л и мощностью 111 л.с.


Вот здесь и вот тут продают какую-то турбину на "Defender 2.5 2500 куб.см. 200 TDI 109 л.с. Январь 1989 ETC8751 465171-0002"

Да, по надежности и неприхотливости. Ремонт в РФ будет стоит дороже, по ряду позиций (ИМХО). Кроме того, при прочих равных 200-е, как правило, более изношенные - обычно у машин с такими движками пробег больше чем у 300-х и Тд5.

Дополнительно могу сказать по 200тди, что его "мощщи" на асфальте (а до бездорожья еще доехать надо) ощутимо не хватает - крейсерская скорость машины не будет превышать 80-90 км/ч, а на затяжных подъемах скорость будет падать (я имею ввиду обычный режим движения, без использования понижайки - там у 200-го все в поряде). Резюме такое: нужно смотреть машины с 300-м и Тд5 двиглами. Но окончательный выбор, конечно за вами.


Я почему на этот 200Tdi вообще начал смотреть, т.к. по лошадкам они отличаются всего на 4 штуки, а крутящий момент у этих двигателей вообще совпадает. Совершенно согласен с вами насчет того, что лучше все-таки 300Tdi, а не 200Tdi, просто у меня есть сейчас разные варианты, и один из них, достаточно интересный именно с этим мотором. Хозяин пока не ответил конкретно по мотору, но машина у него 93 года, что скорее всего указывает на 200Tdi?


Мосты / Салсбери. Зато знаю кто сможет - ветеран клуба Улдыс (никнейм - free4x4style). Попрошу его ответить в этой теме.


Спасибо, буду ждать его ответа.


Главные пары. Штатно - да. Соотношение 3,54:1. Для 33-35 тапок меняют главные пары на усиленные, с соотношением 3,75 или 4,11:1.


Я много читал и как я понял, что 33 колеса крутятся мостами вообще без проблем, в т.ч. можно ставить и принудительные блокировки. Начиная с размера 35 вопрос стоит так, или 35 колеса или блокировки. То есть 35 с блокировками уже не живут (то есть запаса по прочности нет, что для экспедиций не очень подходит), и надо менять на тойота-ниссано-лапа мосты.

Ну и нафига брать раму, которую варили? Приведу личный пример - рама на моем 110-м (84 г.в.) была ушатанная. Задняя часть сгнила полностью. Были варианты - поменять заднюю часть или раму целиком. Если бы я выбрал первый - оставшейся рамы хватило бы на 2-3 года. Поэтому пришлось менять полностью. Ессно самый лучший вариант - брать раму, на которой можно будет ходить 7-10 лет.


Я с вами совершенно согласен, но... у меня скорее выбор стоит такой, или брать машину с рамой, которая не видела рук ремонтников и чинить-пилить-варить самому (в т.ч. и покупные фрагменты, например) или раму, которую уже восстановили. Конечно вопрос как, но если сделано все прилично, почему нет? Я просто Самурай восстанавливал полгода по железу, очень не хочется вновь в это ввязываться :)
01.09.2013 10:43
·
#3882
У TD5 есть еще много разнообразных датчиков, которые наверно могут боятся воды.

Вы знаете, я начал с того, что открыл google. Нашел ряд форумов, в т.ч. и иностранных и зашел в раздел "ремонт". Я очень удивился, ведь примерно 90% тем касались ремонта двигателей TD5 или Puma. Удивительно, современные, мощные хорошие двигатели, но колличество разных "ньюансов" в них, по крайней мере на форумах, очень удивило.

При этом попался один топик про 300TDi с вопросом типа "какое масло лучше лить" или что-то в таком духе, и это на фоне того, как у людей перемерзали трубки с маслом, лопались, заливали все подкапотное, а двигатель шел на голодании (т.к. лампочка загоралась существенно позже того, как это произошло).
01.09.2013 12:23
·
#3883
Наверное мне стоило сразу уточнить, я из Прибалтики, точнее из Эстонии, Таллинн. Машины смотрел в соедней Латвии-Литве и Германии. У нас достаточно демократичные цены на Дефы этих годов начиная от 5'000 и до 10'000 евро.
Ну, это меняет дело. В ЕС достаточное большое предложение подержанных дефов выпуска 90-х годов в оч.хорошем состоянии...

Я много читал и как я понял, что 33 колеса крутятся мостами вообще без проблем, в т.ч. можно ставить и принудительные блокировки.
И да и нет. 33 действительно могут крутиться штатными мостами, но довольно часто на бездорожье это приводит к выходу из строя штатных полуосей. В любом случае, живут они (полуоси) с 33 колесами значительно меньше. Ставьте усиленные полуоси - проблем не будет.

Начиная с размера 35 вопрос стоит так, или 35 колеса или блокировки. То есть 35 с блокировками уже не живут (то есть запаса по прочности нет, что для экспедиций не очень подходит).
Это не так. Я езжу на 35 колесах, с лифтом подвески 4 дюйма и двумя пневноблокировками в обоих мостах. Ессно, штатные мосты/полуоси и главные пары для этого не подходят. Я ставил усиленные. Катаюсь уже 2 года без проблем. Поэтому 35 (и даже 37-е) колеса вполне успешно живут на Defender при замене штатных деталей мостов на усиленные.
01.09.2013 13:09
·
#3884

Ессно, штатные мосты/полуоси и главные пары для этого не подходят. Я ставил усиленные.

А могли бы вы соориентировать, пусть даже очень примерно, по стоимости вопроса замены полуосей и ГП в обоих мостах?

Если я не ошибаюсь, это ваш деф в топе машин на драйв.ру и если я правильно помню, деф у вас 83 года? На каком двигателе вы ездите?
02.09.2013 01:25
·
#3885
А могли бы вы соориентировать, пусть даже очень примерно, по стоимости вопроса замены полуосей и ГП в обоих мостах?
Ну, если только совсем приблизительно... Дело в том, что каждый комплект заказывается индивидуально, не только по комплектации, но и по VIN-коду. Поэтому цена зависит, в т.ч. от модификации и года выпуска машины.

Полный комплект будет выглядеть таким образом:
1) Гранаты в передний мост, усиленные 2 шт.;

1_2013-09-02.jpg

2) Передние полуоси, усиленные 2 шт.;

2_2013-09-02.jpg

3) Задние полуоси, усиленные 2 шт.;

3_2013-09-02.jpg

4) Наружные флянцы (наконечники ступиц), усиленные 2 шт.;

4_2013-09-02.jpg

5) Ключ для флянцев, 1 шт.;

5_2013-09-02.jpg

6) Дифференциал в сборе с усиленной главной парой (3.75 или 4.12) и с дополнительной пневбомлокировкой, 2 шт.;

6.jpg

7) Крышка дифференциала моста, 2 шт.;

7.jpg

Тут есть нюансы. Можно взять комплект без блокировок (все детали усиленные), с одной блокировкой (например, в заднем мосту) или с двумя блокировками.
Если очень приблизительно, то цена комплекта в целом будет в диапазоне от 2000 (без блокировок) до 3200 (с двумя блокировками) фунтов стерлингов.
Это разбег по цене, который мне предложили, в зависимости от комплектации, по моему VIN-коду.
Поэтому сначала нужно купить автомобиль ))) а потом прайс заказывать....

Если я не ошибаюсь, это ваш деф в топе машин на драйв.ру и если я правильно помню, деф у вас 83 года? На каком двигателе вы ездите?
Да, это моя машина. Только она не 83-го а 84 г.в. ))). Сейчас стоит движок 300 тди, снятый в первого дискавери.
02.09.2013 01:39
·
#3886
И еще небольшое дополнение...
Несмотря на высокую цену, комплект блокировок в мостах существенно облегчает жизнь джипперу...
За примерами далеко ходить не надо - в августе мы двумя машинами заходили на вершину Ялангаса (1300 м., Южный Урал). Шли по тропе, по которой с 2006 года никто не проезжал. Там по сути был уже новый лес, уклон временами достигал 25 градусов, в котором, в траве от пояса до плеч прятались здоровые каменные валуны. Все это было под проливным дождем. Итог следующий - за 10 часов до вершины доехали оба автомобиля. Только машина без блокировок лебедилась почти весь подъем (более 30 раз). Я разматывал лебедку только 2 раза. И не потому, что езжу лучше водилы из первого экипажа... Просто у меня обе блокировки работали, а у моего напарника их не было...
02.09.2013 03:56
·
#3887
Стоимость весьма ощутима. Все позиции понятны, кроме крышки дифференциала, в штатную ГП не помещается или ГП с пневмоблокировкой?

Тогда не могу не спросить, опять же учитывая стоимость, не было бы финансово оправданно поставить те же мосты от Патруля и иметь возможность установки до 39,5 колес (в перспективе)?

Я читал про вашу машину, просто отличный агрегат!

По блокировкам их необходимость прекрасно понимаю, и этот пункт обязательно есть в планах, но вы правы, действительно, надо в начале купить машину, затем поменять полуоси на усиленные, следующим шагом ГП, а потом уже блокировки (мне проще разбивать траты на постепенный апгрейд).

У меня от Самурая осталась Comeup 9.5, она хоть как-то будет жить на Дефе (если не в спорт, а как экспедиционный вариант) или даже ставить нет никакого смысла?
02.09.2013 04:59
·
#3888
Стоимость весьма ощутима. Все позиции понятны, кроме крышки дифференциала, в штатную ГП не помещается или ГП с пневмоблокировкой?
Все помещается. Просто производителю нужно собрать ГП с блокировками, для этого крышка и нужна. Если вы заранее отправляете производителю свои крышки дифференциалов, то эти позиции можно выкинуть из прайса.

Тогда не могу не спросить, опять же учитывая стоимость, не было бы финансово оправданно поставить те же мосты от Патруля и иметь возможность установки до 39,5 колес (в перспективе)?
Нарядли. Во всяком случае я не слышал о таких переделках даже в теории. Обычно меняют мосты с одних моделей land Rover на другие. Например, у меня в 110-м стоит задний мост от первого дискавери. Там массо-габаритные размеры позволяют сделать такую замену.

Я читал про вашу машину, просто отличный агрегат!
)))))

По блокировкам их необходимость прекрасно понимаю, и этот пункт обязательно есть в планах, но вы правы, действительно, надо в начале купить машину, затем поменять полуоси на усиленные, следующим шагом ГП, а потом уже блокировки (мне проще разбивать траты на постепенный апгрейд).
Можно разбить на 2 этапа: 1) ставим усиленные полуоси (в оба моста), усиленные гранаты и флянцы ступиц в передний мост; 2) а уже потом, спустя какое-то время ГП с двум блокировками, с одной блокировкой или вообще без блокировок. Важно то, что не получится поставить сначала ГП, а потом вкорячить в мост блокировку. Решать этот вопрос нужно сразу, перед вторым этапом.
А вот по обязательным планам в части блокировок напишу ниже.

У меня от Самурая осталась Comeup 9.5, она хоть как-то будет жить на Дефе (если не в спорт, а как экспедиционный вариант) или даже ставить нет никакого смысла?
Нормальная лебеда. Ставьте. Если усилий будет иногда не хватать - лебедитесь через блок.

Что еще хотел сказать: мы как-то сразу свалились на обсуждение 35 колес и блокировок. При этом, в начале вы написали что планируете использовать Деф как экспедиционную машину. Поверьте, для экспедиционной машины 35 колеса и блокировки не являются обязательными. На 90% ваших маршрутов за глаза хватит 33 колес с мудовой (mud-terrian) резиной, усиленных полуосей, гранат и ступиц. А там где не хватит - выручит лебедка.
35-е с блокировками нужны только тогда, если вы планируете регулярно (не реже 1-2 раз в месяц) выезжать на реально жесткое бездорожье (например в болота). Поэтому стоит реально подумать - нужны ли вам 35 тапки и блокировки в мостах... Я рекомендовал бы не торопиться. Купите машину, поставьте 33-е, 1-1,5 года поездите, а там решите - нужно увеличивать радиус и ставить блокировки или нет...
02.09.2013 05:24
·
#3889
Перечитал всю тему сначала и обнаружил один свой ляп (((
Движок 200tdi - ессно тоже с турбиной. О чем собственно даже его аббревиатура говорит. Правда турибины у них с 300-м разные...
Сорри, за накладку. Я его со своим старым дизелем 12J попутал, который имел тот-же объем (2450 кубиков), но при этом давал мощность всего 68 л.с.
02.09.2013 05:33
·
#3890
Все помещается. Просто производителю нужно собрать ГП с блокировками, для этого крышка и нужна. Если вы заранее отправляете производителю свои крышки дифференциалов, то эти позиции можно выкинуть из прайса.

Как я понял, по сути это облегчает сборку и настройку (то же пятно контакта).

Во всяком случае я не слышал о таких переделках даже в теории. Обычно меняют мосты с одних моделей land Rover на другие. Например, у меня в 110-м стоит задний мост от первого дискавери. Там массо-габаритные размеры позволяют сделать такую замену.

Про мосты от патруля это мое предположение (их или мосты от тойоты ставить на Самураи). Дефам, я читал об этом на том же драйв2.ру, ставят мосты от лапландера. Мой вопрос был продиктован не практической необходимостью, у меня пока в планах замены мостов не было :)


Можно разбить на 2 этапа: 1) ставим усиленные полуоси (в оба моста), усиленные гранаты и флянцы ступиц в передний мост; 2) а уже потом, спустя какое-то время ГП с двум блокировками, с одной блокировкой или вообще без блокировок. Важно то, что не получится поставить сначала ГП, а потом вкорячить в мост блокировку. Решать этот вопрос нужно сразу, перед вторым этапом.
А вот по обязательным планам в части блокировок напишу ниже.

Спасибо за пояснения. Действительно, если разбивать все на этапы, то бюджет по перестройке проще осилить.


Нормальная лебеда. Ставьте. Если усилий будет иногда не хватать - лебедитесь через блок.

Если уж совсем не будет хватать (терпения, пока она будет медленно-медленно вытаскивать машину через блок), я поищу более скоростную альтернативу вперед, а Comeup 9.5 поставлю назад.

Тоже хотел спросить, ведь у Дефа на раздатке есть вал отбора мощности для установки штатной механической лебедки? На всех ли раздаточных коробках есть этот вал и на какие модели ставились механические лебедки? Сколько не смотрел, не видел ни одной машины в продаже с механикой спереди. Неужели настолько редкий зверь?

Что еще хотел сказать: мы как-то сразу свалились на обсуждение 35 колес и блокировок. При этом, в начале вы написали что планируете использовать Деф как экспедиционную машину. Поверьте, для экспедиционной машины 35 колеса и блокировки не являются обязательными. На 90% ваших маршрутов за глаза хватит 33 колес с мудовой (mud-terrian) резиной, усиленных полуосей, гранат и ступиц. А там где не хватит - выручит лебедка. 35-е с блокировками нужны только тогда, если вы планируете регулярно (не реже 1-2 раз в месяц) выезжать на реально жесткое бездорожье (например в болота). Поэтому стоит реально подумать - нужны ли вам 35 тапки и блокировки в мостах... Я рекомендовал бы не торопиться. Купите машину, поставьте 33-е, 1-1,5 года поездите, а там решите - нужно увеличивать радиус и ставить блокировки или нет...


Абсолютно с вами согласен, я действительно планировал в начале поставить 33 колеса. И может быть, даже не экстремальную, а действительно обычную M/T. Тем более, что насколько можно судить по прочитанному, что 33 колеса ставятся без необходимости резать арки-расширители, без лифта, и по-моему даже на штатные диски? Правда, наверное это относится только к колесам шириной 10,5?
02.09.2013 05:38
·
#3891
Перечитал всю тему сначала и обнаружил один свой ляп (((
Движок 200tdi - ессно тоже с турбиной. О чем собственно даже его аббревиатура говорит. Правда турибины у них с 300-м разные...
Сорри, за накладку. Я его со своим старым дизелем 12J попутал, который имел тот-же объем (2450 кубиков), но при этом давал мощность всего 68 л.с.


Отлично! Вы знаете, я ведь пошел искать в этот движок в интернете, и действительно, в ряди случаев пишут, в характеристиках пишут "турбо - нет". При этом в других источниках мне удалось найти даже номер турбины. Вообщем для меня это хорошая новость, т.к. одна из машин, которые я рассматриваю как раз с таким двигателем.

Если ориентироваться на цифры, то разница с 300Tdi совсем незначительная, всего несколько лошадок. Наверное по мощи-динамике, они очень близки? Хотелось бы конечно услышать подтверждение этого у реального владельца, но видимо поиск такого владельца будет не тривиальной задачей :)
02.09.2013 05:39
·
#3892
Все помещается. Просто производителю нужно собрать ГП с блокировками, для этого крышка и нужна. Если вы заранее отправляете производителю свои крышки дифференциалов, то эти позиции можно выкинуть из прайса.
это что-же: нужно домик от моста в Британию отправить, чтобы блокировки получить?!!!
02.09.2013 06:00
·
#3893
Про мосты от патруля это мое предположение (их или мосты от тойоты ставить на Самураи). Дефам, я читал об этом на том же драйв2.ру, ставят мосты от лапландера. Мой вопрос был продиктован не практической необходимостью, у меня пока в планах замены мостов не было :)

Ну лапландеры я вообще не рассматривал - там цена такая, что можно самолет купить... но если не самолет то новую машину (((( в своем ответе я имел ввиду установку в деф мостов от ниссанов, тойот, уазов )))) и прочей внедорожной техники...

Тоже хотел спросить, ведь у Дефа на раздатке есть вал отбора мощности для установки штатной механической лебедки? На всех ли раздаточных коробках есть этот вал и на какие модели ставились механические лебедки? Сколько не смотрел, не видел ни одной машины в продаже с механикой спереди. Неужели настолько редкий зверь?
В штатной комплектации вала отбора мощности нет. Но в в штатной раздатке есть возможность его поставить, как показано на фотках:

1_2013-09-02-2.jpg

2_2013-09-02-2.jpg

3_2013-09-02-2.jpg

(фотки взял с форума LR4x4.ru)

Машины в механикой впереди в Европе в продаже есть. Правда как правило это LR Series II, IIA или III.
На ранних дефах механические лебедки тоже встречались, но достаточно редко. Сейчас ими мало кто пользуется, хотя поставить можно.

это что-же: нужно домик от моста в Британию отправить, чтобы блокировки получить?!!!
Нет, не нужно. Хотите сэкономить - отправляйте. Не хотите - уже сразу в сборе пришлют.
02.09.2013 23:13
·
#3894
Отлично! Вы знаете, я ведь пошел искать в этот движок в интернете, и действительно, в ряди случаев пишут, в характеристиках пишут "турбо - нет". При этом в других источниках мне удалось найти даже номер турбины
Подозреваю, что путаница возникла из-за того, что Land Rover несколько лет одновременно выпускал три разных дизеля одинакового объема:

2.5 л дизельный двигатель (заводские коды - 12J, 13J, 14J,15J)
Объем 2495 куб.см, мощность 68 л.с. (51 кВт) при 4200 оборотов, без турбины. Производство 1984-1994 гг.
Diesel Turbo (заводской код - 19J)
Объем 2495 куб.см, мощность 85 л.с. (63 кВт) при 4250 оборотах, турбированный. Производство 1986-1990
200 TDI (заводской код - 11L)
Объем 2495 куб.см, мощность 111 л.с. (83 кВт) при 4250 оборотах, турбированный. Производство 1989-1994

Все эти движки ставили на дефы. Объем одинаковый, наверно поэтому и возникли разночтения
Подробней по движкам тут: http://en.wikipedia.org/wiki/Land_Rover_engines
  • Страница :
  • 1
  • 2
  • 3
На это сообщение еще не было создано никаких ответов.
Будьте первым, кто ответит на него.