30.08.2013
  41 Replies
  7.7K Visits
  Подписаться
Друзья, выбираю б/у Defender 110 для леса, грязи, экспедиций, Suzuki Samurai стал для меня маловат. Бюджет на хобби имеет свои ограничения, и в охват моего поиска попали машины с 1990 (начало 200TDi) года до 1998 (конец 300TDi), в основном из-за не очень большого желания купить машину с TD5. В планах лебедка, 33 колеса, блокировки.

Мотор.
По мотору ориентировался на 200/300TDi, так как в планах есть преодоление бродов, хотелось, что бы не было опасений связанных с залитой электроникой управления мотором. Как я прочитал, 300TDi от 200TDi отличается турбиной и минимально возросшими лошадками (и еще рядом не очень значительных в эксплуатации моментов). Это действительно так? Если не получится найти машину с 300TDi, 200TDi сопоставим с 300TDi по надежности, неприхотливости и стоимости ремонта?

Мосты.
Модификации. Как я понял есть обычные мосты и есть Salisbury. У первых орех более круглый, у вторых - угловатый. Первые лучше, т.к. редуктор меньше и они более надежны.
Главные пары. Правильно ли я понимаю, что во всех мостах главные пары с одним передаточным числом?
Полуоси. Вариантов по полуосям и шлицам нет?

Блокировки.
Не смог найти однозначного ответа, штатно в Дефе есть только межосевая блокировка (в раздатке), но в мостах нет ни в одной модификации?

Рама.
В одной из тем FAQ'ов написано, что рама не должна содержать следов сварки. Скажите, почему, ведь если варили, значит ремонтировали? Опять же, если можно купить новую часть рамы, то ее ведь все равно приваривают. Не совсем понимаю этот момент.

Кузов.
Снаружи смотреть по коррозии в первую очередь крепления кузова к раме и заднюю часть.
Внутри смотреть отсеки под водительским и пассажирскими сидениями. Жалюзи на моторном щите (кстати, как они открываются?).

VIN.
Где-нибудь можно проверить комплектацию Дефа по VIN'у?

На что еще стоит обратить внимание по модификациям? Например, у Самураев были широкие и узкие мосты, в узкие легко не поставить усиленные полуоси; или с литровым мотором шла некитуемая раздатка. Есть ли в Defe такие моменты, на что обратить внимание, что бы не узнать потом, что машина, которую ты купил не очень пригодна для апгрейда.
10.09.2013 07:07
·
#3915
А после вывода мозгов, соответственно нет проблем с бродами, правильно я вас понял?
Это смотря какой брод )) но до 1,2 м проблем нет, а броды глубже еще поискать надо...
Но выше 1,2-1,5 я и на 300 тди стараюсь не соваться.

b11f31u-960_2013-09-10.jpg

По ручки дверей на ТД5 можете плавать )) но только не в соленой воде
10.09.2013 03:44
·
#3914
А после вывода мозгов, соответственно нет проблем с бродами, правильно я вас понял?
10.09.2013 03:00
·
#3913
А что вы думаете про ТД5? Я очень старательно его избегал из-за дополнительной электроники=меньшей надежности.
Вполне нормальный двигун. В умелых руках ходит без капиталки по 300-350 тыс км. Мозги можно вывести под крышу через специальный кит. Знаю разных дефоводов, которые вполне успешно на нем ездят многие годы...
09.09.2013 18:11
·
#3912
Я в Германии смотрел по mobile.de и по Латвийскому ss.lv. Варианты интересные, и я ищу именно 110. 90 для моих задач коротковат (хотя за один и тот же бюджет 90ых будет больше и они будут в более хорошем состоянии). А что вы думаете про ТД5? Я очень старательно его избегал из-за дополнительной электроники=меньшей надежности.
09.09.2013 15:43
·
#3910
Спасибо за советы, буду искать другие варианты! :)
09.09.2013 14:47
·
#3909
Рубен, прочитал описание машины. В таком состоянии я бы не стал брать этот деф, ну если бы только в подарок )) В целом, я согласен с Улдысом. Выбор дефов в ЕС просто огромный, по сравнению с РФ. За 6-8 тысяч евро в Европе можно найти деф в нормальном, а не в убитом состоянии, в р-не 98-01 гг выпуска.
Даже если вы опустите цену, в машину еще придется вкладывать еще несколько тысяч евро и тратить на это свое время, силы и нервы.
09.09.2013 13:53
·
#3908
free4x4style, это Рига. Человек живет в Риге (на окраине в частном доме), а ездит на хутор за 100 км.
Ну там в евро получается 6800. Он готов отдать за 5 без лебедки, этих колес (Fedima 30.5 на 16 дисках). Что меня и заинтересовало, но после осмотра, мне видится что стоимость может быть около 3600-4000, не выше. Как вы считаете?
09.09.2013 13:46
·
#3907
Привет!
Посмотрел я эту машину в обявление. Цена за 1993 год космос. Мой совет - пригнать машину с другой европейской страны. И год выпуска будет по свежее и не будет такой убитой.
09.09.2013 13:38
·
#3906
Привет!
С какого Латвийского района Этот Деф?
Я бы не рекомендовал покупать машину от владельца хутора. У нас в Латвии эти люди ездать на этих машинах выжимая от них последный сок ресурса и в них деньги не вкладывают. Посмотрев фотографии так и выглядит.
Техосмотр жесткий и сверхжосткий только в столице.
Ящики для акумуляторов под сидениями заменная деталь и ржавеют от подтеков и испарений акумулятора. В том же месте у Деф ржавеет и рама. Обслужить раму можно только после снятия ящика
09.09.2013 08:46
·
#3905
Я посмотрел машину, про которую писал.
Вот она целиком.

http://ruben.ru/forums/defender/2013.09.03_cars_for_sale/land-rover-defender-1-1.800%20(1).jpg

http://ruben.ru/forums/defender/2013.09.03_cars_for_sale/land-rover-defender-1-2.800.jpg

http://ruben.ru/forums/defender/2013.09.03_cars_for_sale/land-rover-defender-1-3.800.jpg

Комфорт. Это самая мягкая машина, на которой я когда-либо ездил. Просто на уровне старого мерседеса (с пружинными диванами). Крупные ямы - мелкие, он их вообще не чувствует. Никогда такого не видел. При этом, если разгоняться, от 40к/мч и выше подвеска отрабатывает хуже и уже ямы становятся заметны. Посадка очень своеобразная тем, что водительское место очень узкое. То есть салон у старых дефов (я сидел только в 2007 году, там такой проблемы нет) поделен по ширине на 3 части как бы, а не пополам как на других машинах. И вот 1/3 - водительская. Непривычно и я не уверен, то комфортно ехать далеко как бы немного зажатым.

Конкретная машина очень противоречивая. То есть что-то очень хорошо, что-то очень плохо. Я читал форум, знал что смотреть.

Коррозия. По коррозии там проблем мало. Снизу все отлично. Рама имеет следы сварки, ее реставрировали. Немного ржавчины под ногами водителя и пассажира (не под ковриками, а как бы на моторном щите), но не сквозной. Сзади под сидушками и на полу все отлично. А вот под сидушками, где АКБ стоит, там ржавчина есть и сквозная, но там получается, то сгнила как будто одна стенка, а за ней другая. Или это сгинили вставки в эти отсеки (если они отдельные). Мой самурай был в куда более плохом состоянии.

http://ruben.ru/forums/defender/2013.09.08_def_from_latvia/IMG_1474s.jpg

http://ruben.ru/forums/defender/2013.09.08_def_from_latvia/IMG_1476s.jpg

http://ruben.ru/forums/defender/2013.09.08_def_from_latvia/IMG_1483s.jpg


По подвеске тоже все отлично, новые передние пружины, подтеков смазки на поворотных шарах нет, сами шары в смазке. Раковин и ржавчины нет. Тормозные шланги тоже все в порядке.

http://ruben.ru/forums/defender/2013.09.08_def_from_latvia/IMG_1490s.jpg


При этом погнут передний кожух тормозного щита (не уверен, что назвал верно), видимо чем-то зацепили, они как-то ничем вообще не защищены и при этом сделаны из какого-то тонкого металла. Не знаю сколько так хозяин ездит.

Есть подтеки масла на раздатке (ее низ мокрый) и на мостах, но в районе заливных пробок. То ли масло давит из-за забитых сапунов, то ли криво заливали. На переднем мосту, снизу будто большая вмятина, но может быть это конструкция ореха такая. Задний мост, кажется что Солсбери? Я не знаю, просто у Дефа есть мосты с круглым орехом, это обычне. Есть солсбери с увеличенным и более угловатым орехом, и может быть такое, что передний одного типа, а задний другого (в моем случае, кажется что Солсбери)?

Двигатель в порядке, не подтеков масла, ничего нет, при этом масло очень черное. Настолько, что ни о какой прозрачности речь вообще не идет. Хозяин не смог точно сказать, когда оно менялось. Что немного странно, учитывая, что в Латвии очень жесткий техосмотр, и что пройти его на старой машине, то еще развлечение. Они перед ТО даже меняют масла и фильтры. Само масло посмотрел, стружки или металлической пыли нет. При заведенном двигателе в расширительном бочке нет пузырьков воздуха (по-идее прокладка целая). Выхлоп нормальный, прозрачный. Из минусов, пока заводился на холодную звук страшный. Клацкающий, металлический, очень резкий. Потом прогрелся, стал заметно тише, но какое-то клацканье осталось.

http://ruben.ru/forums/defender/2013.09.08_def_from_latvia/IMG_1499s.jpg

http://ruben.ru/forums/defender/2013.09.08_def_from_latvia/IMG_1501s.jpg

Турбина. Странный эффект на первой скорости, разгоняешься, подхват турбо есть (на кикдауне), но кажется, что очень слабый, то есть двигатель ревет (тахометра нет, но по звуку оборотов 4500-5000), но нет рывкового ускорения как бы. Нет даже подобия, что бы к креслу прижимало. То ли это особенность старого турбо-дизеля, то ли с турбиной не все в порядке. Забыл погазовать и поднести руку к выхлопу, обычно показательными оказываются капли масла на руке.

КПП. Скорости включаются все, воя треска нет. Включение не четкое, несколько раз промахивался и не мог понять, включил я скорость или нет. Может это особенность Дефа?

Раздатка. Включали остановившись, КПП на нейтрали. Все включается, но с большим усилием и не с первого раза. Тресков или посторонних шумов нет.

Рулевое, все работает, руль сильно криво стоит, странно, хозяин говорил что делал сход-развал не так давно. Или удар какой-то был колесом или врет :)

Кузов. Кузов тоже противоречиво :) С одной стороны покрашен, покрашен не сейчас, а 4 года назад (что большой плюс, вылезают все косяки). С другой стороны, в паре мест, как бы трещины по краске, то ли он битый был, то ли не знаю что, но, как штукатурка трескается. Как бы немного набухает и трещина идет. Зазоры дверей не ровные, хотя хозяин говорит, что меняли петли. Да и двери как-то неплотно закрываются. Хлопать приходится со страшной силой. Он так же говорит про новые резинки, дескать пока не разработались. Двери открываются с жуткими звуками, снизу есть такие доводчики или не знаю, как такие направляющие что-ли, которые поддерживают дверь. Звуки идут не только от петель, но и от туда. Там все ржавое с жуткими люфтами. То ли там пластик должен быть на этих металлических фиговинах, то ли просто выработка, но они сильно болтаются. Из-за этого, открывая дверь кажется, что она останется у тебя в руках. Ручки на дверях новые, но она дверь не открывается ручкой, только из салона.

Салон. Все кресла перетянуты, с ними проблем нет, но например пассажирские все болтаются, скрипят, и вообще такое ощущение, что ездили на них много лет очень объемные люди. Все какие-то разболтанные. Весь пластик в салоне в ужасном состоянии. Накладки на дверях, например, в выпуклых местах в трещинах, там нет кусков пластика. Торпеда это самый п-ц. Она вся трещит, плохо закреплена, чуть ли не вываливается на колени. Нет части кнопок, вместо них видна какая-то колхозная проводка в глубине (скрутки, изолента). Хорошая иллюстрация, штатные места колонок закрыты не очень ровными кусками белого пластика (торпеда черная), и посажены на саморезы. Все более мелкие части торпеды отваливаются, в прямом смысле. Например накладка с обозначением режимов печки, небольшая, треугольная, она вообще не держится - выпадая. Пепельница, при попытке ее открыть от усилия открывания, просто достается из посадочного места и остается у тебя у руках. Такая мобильная пепельница :) Я не знаю есть ли на дефа отдельно продающиеся торпеды и их цены, но в случае с этой машиной там надо все это снимать, выкидывать и ставить новое или б/у, но не настолько замученное жизнью. Что с ее креплением не знаю, но по ощущению держится на паре саморезов с одной стороны, из-за чего трясется и гуляет. Весь салон трясется, то есть не просто поскрипывает там или форточки дребезжат, а будто там вообще все не закреплено от обшивки до сидений, звук такой, будто едешь сидя в металлическом ящике, куда для компании закинули еще кучу железок.

Кстати о торпеде.
Не работает температурный датчик (его заклинило в положении "ааааа, кипим!!!". По словам хозяина двигатель не перегревали, но он не помнит, когда в последний раз этот датчик работал. Хм, а как он на бездорожье ездит или у Дефа не бывает проблем с перегревом?

У спидометра стрелка показывающая скорость, при наборе скорости дергается. То есть скорость показывает, но при этом дрожит на пару мм вверх и вниз. То ли это плохо закрепленная стрелка, то ли это что-то с тросиком спидометра.

Печка не работает, то ли вся целиком, то ли сам вентилятор. По словам хозяина, заклинило вентилятор и он засунув руку в торпеду, через то место, где когда-то на ней были часы (или что-то большое), попытался его запустить, но без успешно.

Вообщем машина производит очень неоднозначное впечатление, и что после покупки в ней надо много чего сделать, что бы привести в порядок - 100%.

Полный архив фоток

Меня все еще интересует, стоит ли связываться этой машиной? :)
04.09.2013 09:53
·
#3904
1) Диски на фотке (скорее всего R16) - нестандартные, в том смысле что дефы изначально такими не комплектуется. Пусть вас это не пугает, большинство дефоводов именно на таких ездят.
2) Определить размерность колес по таким фоткам затруднительно. В части массо-габаритных размеров не видно машину целиком, да и сами фотки маленькие. В чем проблема (?) - напишите сообщение продавцу, пусть ответит и даст размер. Если не знает, пусть перепишет маркировку на боковине.
3) Ширина покрышки скорее всего 12,5. Но еще раз повторюсь - лучше об этом спросить самого продавца.
04.09.2013 09:38
·
#3903
Вот так они колеса выглядят спереди

http://ruben.ru/forums/defender/2013.09.03_cars_for_sale/land-rover-defender-1-1_crop.jpg
04.09.2013 08:24
·
#3902
Скажите пожалуйста, на одной из машин, которые я рассматриваю стоят вот такие колеса. По внешнему виду определить сложно, но я предполагаю, что это 31? Диски стандартные (если да, то какие у них остальные параметры)?

http://ruben.ru/forums/defender/2013.09.03_cars_for_sale/land-rover-defender-1-3_crop.jpg

Я думаю, что это 33 на 10,5
04.09.2013 07:13
·
#3901
Скажите пожалуйста, на одной из машин, которые я рассматриваю стоят вот такие колеса. По внешнему виду определить сложно, но я предполагаю, что это 31? Диски стандартные (если да, то какие у них остальные параметры)?

http://ruben.ru/forums/defender/2013.09.03_cars_for_sale/land-rover-defender-1-3_crop.jpg
04.09.2013 06:50
·
#3900
Большое спасибо!
Какую ширину для 33 колес вы себе выбрали, 10.5 или 12.5?
Пробовал на 10,5 (на чужом дефе), на 12,5 и даже на 15,5 с таирлоками (см. фотку). Несмотря на внушительные размеры - высота покрышки 33 дюйма:

499eebu-960_2013-09-04.jpg

Мой выбор для экспедиционных поездок - 12,5. Наиболее универсальная ширина покрышек и плющится при стравливании хорошо. Но это чистый субъективизм. Многие джипперы вполне успешно гоняют на тапках шириной 10,5, более того - предпочитают именно такую ширину покрышки прочим размерам.
04.09.2013 04:11
·
#3899
Большое спасибо!

Какую ширину для 33 колес вы себе выбрали, 10.5 или 12.5?
04.09.2013 01:23
·
#3898
Согласен, для экспедиций только M/T, но есть определенные переживания, что после моего самурая, разница на M/T будет очень ощутимая :)
На мой взгляд колесные арки на самурае для таких покрышек тоже маловаты...

Действительно, реальный размер в мм у разных производителей отличается, при одном заявленном размере. Но я читал, что люди ставят 33 резину без лифта и резки арок. Получается, что это касается отзывов тех людей, которым посчастливилось купить 33 резину, меньшую чем этот размер где-то на дюйм? Какие колеса возможно одеть на стандартный деф без лифта и резки арок?
Без резки колесных арок на деф можно будет одеть любые 33 колеса. И без лифта в принципе - тоже. Но при этом ход штатной подвески может быть недостаточным для экспедиционной машины (ИМХО). Другой вопрос, что вам могут потребоваться (но не обязательно) или другие диски с отрицательным вылетом или проставки под штатные диски для расширения колеи (при ширине покрышки от 12,5 и выше, чтобы колесо не задевало за передние рычаги при поворотах). Выглядят следующим образом (коды DA5004 или TF301):

resizer.jpg

Исходя из своего опыта подготовки экспедиционной машины на базе 110 дефа, для 33 колес могу рекомендовать установить следующее дополнительное оборудование на вашу машину:
1. Регулируемая тяга панара (TF253);
2. Комплект усиленных рулевых тяг (TF250);
3. Комплект усиленных полуосей в оба моста (Ashcroft или KAM);
4. Комплект усиленных ШРУСов (гранат) в передний мост (Ashcroft или KAM);
5. Усиленные фланцы наконечников ступиц для переднего моста (Ashcroft или KAM);
6. Лифт комплект (пружины + амортизаторы) на 2 дюйма (на ваш выбор, см. ссылки);
7. Ограничители задних пружин (TF510).

Подобрать подвеску можно, например, по этим ссылкам:
http://roverland.ru/ru/ammosprings/0/all/
http://lr.ru/catalog/defender/defender_'87-'06/akceccuari/tyuning_i_lift_podveski/lift-komplekti/

Всю эту хрень можно ставить не сразу, а постепенно, этапами.
Сначала меняете панару и рулевые. Потом (на выбор): позиции 3, 4, 5 или 6, 7.
На мой взгляд - это основное, что нужно сделать для тюнинга экспедиционной машины, плюс поставить силовой передний бампер и лебедку.
Вложения
03.09.2013 10:52
·
#3897
Согласен, для экспедиций только M/T, но есть определенные переживания, что после моего самурая, разница на M/T будет очень ощутимая :)

https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/893489_10151514242523286_137632147_o.jpg

Действительно, реальный размер в мм у разных производителей отличается, при одном заявленном размере. Но я читал, что люди ставят 33 резину без лифта и резки арок. Получается, что это касается отзывов тех людей, которым посчастливилось купить 33 резину, меньшую чем этот размер где-то на дюйм? Какие колеса возможно одеть на стандартный деф без лифта и резки арок?
03.09.2013 08:35
·
#3896
Если хотите точно знать, что ставите - меряйте рулеткой (или попросите сделать это продавца).
Увы у нас многие продавцы, абсолютные гоблины. Я когда брал себе гудричи тоже спросил у манагера реальный размер. Приехал брать, хорошо что померил - разница в 6 см была!
  • Страница :
  • 1
  • 2
  • 3
На это сообщение еще не было создано никаких ответов.
Будьте первым, кто ответит на него.