Маша, привет!

Для многих уже не секрет, что весной я собираюсь обзавестись новым железным конем Land Rover Defender.

Не секрет, для некоторых :whistle:

И теперь встал вопрос покупать новый в салоне и подготавливать его, или подержанный и уже подготовленный с двигателем 2,5 (например http://cars.auto.ru/cars/used/sale/15138632-1fbe.html или http://cars.auto.ru/cars/used/sale/15765326-061a.html)?

Подержанный. Аргументы:
1. Цена. Покупать новый (голый) и с нуля тюнинговать его по любому будет дороже, чем брать относительно свежий подержанный (1-3 года), но уже полностью или частично подготовленный. По моим прикидам (сам рассматривал одно время такие варианты) - экономия от 400 до 600 тыс.руб (если тюнинг серьезный);
2. Скидка при покупке. В салоне с нового Defa могут сбросить 4-6% цены (чудесные исключения не беру в расчет). С подержанного, да еще со всем добром, можно скинуть больше. 1,5 года назад видел Деф (2006 г.в.), который за месяц упал в цене на 20% (с 750 до 600 руб.), после чего и был куплен;
3. Время. Сделать тюнинг "за неделю" - не получится. А в случае с подготовленной б/у машиной остается только ее доработка (а это вечный процесс) - зато в г0вны ты можешь ехать хоть на след. день после постановки на учет.

По характеристикам новый двигатель не особо уступает старому http://www.4x4privod.ru/articles/id/1410/./

Новый движок на машине - это всегда лотерея. Есть у Дефов примеры неудачных движков.
Ничего не хочу сказать про новый (отзывы на форумах разные), зато достоинства и недостатки старого двигла уже известны (проверены опытом эксплуатации)

Есть еще вариант приобрести 110 TD SW RAW LE 11 MY в Муса моторс, он 2011 года, но почему-то долго не продается. (на фото справа http://landrover.musa-motors.ru/cars/prices?id=4).

См. ответ на первый вопрос.
Что долго не продается, объяснимо - цена. Машинка из серии Limited Edishion. За доп. бабки покупатель получает:
1. Цвет кузова (табачный кузов, черная крыша);
2. Сиденья с натуральными кожаными вставками и лейбаком на подголовнике;
3. Пластиковую центральную консоль на торпеде в цвет кузова (табачную);
4. Черный алюминий на порогах;
5. Резину стандартного размера (но с другим рисунком протектора);
6. Специальные литые колесные диски, черного цвета;
7. Силовой задний бампер с фаркопом от Terrafirma.
Все это добро (за исключением последнего пункта) тебе для офф-роуда на хер не пригодится, включая резину (размер стандартный) и диски (проставки покупать и хай-джеком хрен ухватишься).

Обмывать будем все вместе!

Кто бы сомневался !

На мой взгляд, покупать надо новый.
Аргументы:
1. Опасность попасть на неудачный экземпляр. Дефендеры, как правило, продают либо сразу, либо не продают. В сравнении с другими автомобилями это правило. Поэтому следует понять почему продают автомобиль, и объяснения старого хозяина в расчёт принимать не стоит.
2. Опасность получить исчерпанный ресурс. Дефендер это расходный материал в большей степени, чем любой другой внедорожник, поскольку пускаться во все тяжкие - его прописанное предназначение. Каков остаточный ресурс подержаного автомобиля в разных его местах, детально может определить зачастую только внедорожная практика.
3. Лучше жить своей дурью, чем чужой. Подержаный Дефендер кто-то строил под себя. Новый Дефендер Вы построите так, как Вам надо.

На мой взгляд, малообъемный навороченный дизель для 2х тонной махины просто издевательство. Да еще и к топливу еще больше привередлив чем дюраторг.
Убить дефа практически не реально, убеждаюсь на старичке Дениса(Zveroboy).
Да и по назначению не многие используют Дефендеров, чаще просто навешивают всяких цацек дорогих и пылинки сдувают. Часто таких вижу.
А трехлетку брать можно почти любую без страха.

Добавлю еще "5 копеек", по поводу двигла.
Как вы все знаете, машина у меня далеко не новая. Плюс усиленная подвеска, защита, 33-е тапки + 2 запаски, обвес, на крыше багажник с барахлом, лебедка, доп. железо и запчасти, шмурдяк в багажном отсеке, доп.канистры с дизелем и водой и т.д. и т.п. Все это добро может передвигаться со скоростью 100-110 км/ч по асфальту. Причем эта не максимальная скорость, а крейсерская, с которой мы шли на Кольский в колонне.
Напомню движок у меня 300 Tdi, 2,5 л,. Кстати, мой предыдущий мотор 200 Tdi, мог разгонятся только до 80 км. Хотя его тяговые характеристики на бездорожье были ничуть не хуже.
У Сатанюги, общий вес машины еще больше, плюс шмурдяка он таскает раза в два раза больше чем я.
Как он гоняет по асфальту на своем дефе - не мне вам рассказывать.

А как справится с обвесом, кучей дополнительного железа и шмурдяка новый движок - еще не известно. Масса автомобиля для off-road и экспедиций возрастает в 1,5 раза (от базового веса). В сети я не нашел ни одного отзыва и/или отчета о тюнингованных внедорожных дефах с новым двиглом (просто пока их еще нет). Старые движки, что 300TDI, что Td5 или Пума - всю эту хрень отлично на себе таскают. Да еще и другие внедорожники в г0внах как правило без проблем дергают.
Поэтому пока только 2,5 л. А уж из салона или подержанный - решать тебе. Хотя результаты голосования наших клубней пока однозначные.

ЗЫ: ессно, речь не идет о том, что деф превращается в гоночный автомобиль. Такая метаморфоза ему не грозит. Но когда колонна движется со скоростью 90-100-110 км/ч, а ты из своей нагруженной машины можешь извлечь максимум 80 - это серьезно напрягает и тебя и всех остальных.

Рискую навлечь на себя гнев одноклубников. Но рискну. Ведь обсуждение, всё ж таки…

Однако не буду обсуждать парадоксальный тезис, что старое, юзаное, подержаное, потрёпанное лучше нового. Оставлю эту тему тому, кто имеет сравнительный опыт выращивания Дефендера с конвейера и Дефендера секонд хенд. У меня такого опыта по Дефендеру нет, а сравнительный опыт использования других старых и новых внедорожников за много лет убедил меня в том, что я не разу ни Кулибин, а поэтому для меня с некоторых пор новое всегда лучше старого.

Не буду также обсуждать старый и новый двигатели на Дефендер. Полностью полагаюсь на то, что яйцеголовые из Солихалла и не самоубийцы и не вредители, пожелавшие «неправильным» двигателем угробить легендарный автомобиль.

Буду говорить только о понятном мне лично.
Вот Денис констатировал:

результаты голосования наших клубней пока однозначные

имея в виду, что все, кроме одного, проголосовали за старый автомобиль.
Не знаю, как поступите Вы, Маша. А для меня такое голосование было бы главным аргументом сделать наоборот.

Попробую объяснить.
Всё это игра. Покатушки. Однодневные покатушки называем «выходными в стиле трофи». Многодневные покатушки называем «экспедициями». Какая-нибудь супер экстремальная зимняя северная экспедиция, упоминавшегося здесь Странника, на деле оказывается поездкой по общегражданским зимникам. И какой нибудь ухтинско-магаданский Петрович на Урале сильно удивляется при слове "экстирим". Пафосная и очень красивая "экспедиция на Кольский" - на деле - поездка к месту прохождения военной службы кое-кого из нас, а кое-кто из нас в детстве игрался там камешками на берегу моря. А у кое-кого дед 70 лет назад тому оставил там кровь или жизнь...

Ведь всё это не профессия, которая кормит. Если это спорт, то любительский, не ради заработка. По большей части - всё это игра, отдых, клубная жизнь, пусть просто жизнь, если хотите. И вот частью этой жизни является «выращивание» внедорожника. Это процесс вечный, постоянный и затратный. И в тоже время это процесс интересный, манящий, увлекательный. Вопрос. Зачем лишать себя части этого процесса, начиная строительство автомобиля «с восьмой цифры». Зачем начинать смотреть телесериал с рассказа соседки о содержании первых ста серий.

Теперь можете бить. Только не по голове. Это моё слабое место :silly:

Не соглашусь по поводу того что "яйцеголовые из Солихалла и не самоубийцы и не вредители, пожелавшие «неправильным» двигателем угробить легендарный автомобиль."
Реально что они сделали хорошего с дефендером- не усовершенствовали ходовую часть. А то уже порываются все пересадить на несущие кузова и на независимую подвеску. Могли бы поработать над "ветроизоляцией" и печкой, но не стали.
Новый мотор хорош для городской пузотерки, а на деф нужен надежный механический дизель с минимальным набором электроники, неприхотливый к топливу.
Сатан уже ездил 1000км на эвакуаторе из-за безобидного глюка электрики. А на Денисином удалось проехать 5000 не самых простых км практически без электрики.

Шана, а ты хоть раз в тачке что-нибудь своими руками делал кроме долива жидкостей и замены лампочек?

Думаю лучше купить "не ушатанный" б\у http://cars.auto.ru/cars/used/sale/13562963-8330b.html и строить под себя

Думаю лучше купить "не ушатанный" б\у http://cars.auto.ru/cars/used/sale/13562963-8330b.html и строить под себя

На 130 зимой пробовали ездить? В некоторых ситуациях на обледеневшей трассе без серьезной обувки на не груженном и пустом 130 наблюдается хороший экстрим. Такие версии дефов сначала пробуем и много пробуем и только потом покупаем. Эта модель требует высокого мастерства вождения.

Улдыс, у Марии богатый опыт разнообразного вождения. Уверен, что справится! B) А машинка интересная! Я такую только в кино видал, в частности в "Неудержимые".

А у него полный привод не постоянный?

Думаю лучше купить "не ушатанный" б\у http://cars.auto.ru/cars/used/sale/13562963-8330b.html и строить под себя

Автомобиль хороший, но у меня уже есть пикап Nissan Navara, которым я очень довольна. Дефа хочу взять на замену УАЗа, который не подходит для экспедиций в силу своих размеров (у меня уже был опыт ночевки в УАЗе на заднем сидении, с моим ростом было не особо комфортно) :silly: плюс шмурдяк, который занимает в УАЗе весь багажный отсек и заднее сидение.

Вот еще не плохой экземпляр http://images.thetruthaboutcars.com/2009/10/1995-land-rover-defender-130-station-wagon-353.jpg

На 130 зимой пробовали ездить? В некоторых ситуациях на обледеневшей трассе без серьезной обувки на не груженном и пустом 130 наблюдается хороший экстрим. Такие версии дефов сначала пробуем и много пробуем и только потом покупаем. Эта модель требует высокого мастерства вождения.

В управлении пикапом особых проблем не вижу, это дело привычки, я свою Варьку чувствую, как себя и зимой, и летом, и в грязи. Хотя для человека, который садится первый раз за руль пикапа сложности определенно могут возникнуть.

И на мой взгляд у 130 проблем с управляемость должно быть меньше, т.к. у него полный постоянный привод, в отличие от например Навары, у который постоянный задний.

... если в замен УАЗа -- то наверно можно брать любой из б\у..... да хоть этот - http://cars.auto.ru/cars/used/sale/16037835-f4b3.html .... "меньше дверей - меньше щелей" ... особенно актуально при зимних ночевках в ветренную погоду

Маш, ты щас обзавидуешься, не буду говорить почему))
Сохраню интригу.

Маш, ты щас обзавидуешься, не буду говорить почему))
Сохраню интригу.

Если ты про новое приобретение Дениса, то мне еще вчера слили интригу!

Маш, ты щас обзавидуешься, не буду говорить почему))
Сохраню интригу.

Если ты про новое приобретение Дениса, то мне еще вчера слили интригу!

Именно)))

А у него полный привод не постоянный?

Про 130 не в приводе суть. У него подвеска предназначена для транспортирования солидного веса груза с двойной пружиной с задьи и относительно сделана тверже чтобы сразу не присел под весом груза. На не груженном на лду задница подпрыгивает так весело что иногда это уже не смешно. Приходится загружать специально 200-300 кг чтобы не прыгала. Нельзя сравнивать с другими марками пикапов. Часто допускают ошибку имея 130 с прицепом - перегружают прицеп и забывают загрузить сам пикап. Потом очень интересно.... На лесных дорогах с холмиками и ямами на быстром режиме езды !30 ведет себя жестко подпрыгивая и его ход нельзя сравнивать с приятной артикуляцией "птичьего хвоста" меньших братьев.

Маш, ты щас обзавидуешься, не буду говорить почему))
Сохраню интригу.

Если ты про новое приобретение Дениса, то мне еще вчера слили интригу!

Уточню, это не мое приобретение, а Мани: на этой фотке один в один:

Маш, ты щас обзавидуешься, не буду говорить почему))
Сохраню интригу.

Если ты про новое приобретение Дениса, то мне еще вчера слили интригу!

Уточню, это не мое приобретение, а Мани: на этой фотке один в один:

[attachment]DEF_90.jpg[/attachment]

Отличный агрегат!!!!!

Маня теперь отдельным экипажем будет кататься?

Вот мне бы такой, только 110!