Подписаться
Привет! Вот и пришло время и я дорос до такой авторитетной и легендарной машины, как Лэнд Ровер Дефендер. Но сначала немного истории.
Если коснуться опыта моих прошлых машин класса трофи, то их было не так уж много.
Начиналось это следующим образом: случилось так, что мой папа продал свою синюю нивку-коротыша моему другу, который поставил ее на "мишки" - внедорожная резина увеличенного размера, отличающаяся универсальностью зима/лето и хорошими показателями проходимости на ниве. Примерно в это же время еще один мой друг взял Дэф90 ТД5, 2005гв в полном стоке на грабберах с 40тыс пробега. И потихоньку начался легкий офф-роуд. Надо сказать, что наша компания с детства любит природу и с ранних лет мы ползали по горам, жили в палатках на реках и озерах. Сейчас, вооружившись таким транспортом мы стали путешествовать значительно интереснее))
Я был следующим претендентом на машину класса трофи)) Ждать долго я себя не заставил и спустя год присоединился к товарищам-джипперам, купив 21 нивку, практически свою ровестницу, чуть моложе - 83гв. Приложу несколько фото, а в следующем посте расскажу немного о машинке

WN7Y-80ii18.jpg

STEFlvPyX-g.jpg
23.01.2015 23:14
·
#5680
Привет!
К Виталию надо привикнуть. (ИМХО :) )
Вы оба отличные мужики , умеющие высказать и аргументировать свое мнение.
Офф роуд , сам знаеш, дело тонкое ...
24.01.2015 14:46
·
#5681

ниче завернул то))

наверно тоже подзаверну =)
джанглами 34", как я уже писал, также пользовался пару лет и соглашусь наверно в том, что есть большой плюс в размере соответствия маркировке.
движение по трассе: из-за прямых грунтозацепов очень большая чувствительность к колейности, то есть рулится плохо (колея у нас везде), тормозит также - было что пару перекрёстков, где я на ней проехал по прямой, хотя скорость была небольшая.
с абс ситуация получше, но долго эта система в грязи не живёт.
зимой, по сравнению с экстримом, резина не едет, а виной тому размазанное пятно контакта из-за тех же грунтозацепов, тогда как экстрим катится на центральной дорожке и даже на льду возможно поддерживать некую более-менее приличную скорость передвижения.
про комфорт хз, меня не напрягает этот фактор.)
про тягу - резина с такими небольшими расстояниями между шашками тянуть нормально не может, это компромисс, который решен лучшим способом на экстриме (кобре, сильвере). кстати, даже не пиленный боггер по глине едет много хуже экстрима.
об этом разговаривали с Борисом Гадасиным в пятом или шестом году, но решили всё-таки из-за размера купить и попробовать, собственно он оказался прав.
резина на глине не рулится совсем, для болота жестковата, хотя там она могла бы с таким протектором поехать, по снегу едет только при давлении ниже 0.4.
по борту хорошо садится в хампых на стандартном лр диске (кстати, у ленда более правильное расстояние, чем у таёты и других), но без каких-нибудь бедлоков изза жесткой боковины легко разбортируется с диска, тоесть понижать давление меньше единицы грозит разбортом, но на этом давлении не едет.(
джангл - имеет быть как вариант для езды по прямой.
из колеи эта резина не выезжает, совсем.
24.01.2015 15:25
·
#5682
Виталий, красавчег! Классно все расписал! В чем то я даже согласен. Но в целом по моим ощущениям все наоборот)))) потом отпишусь подробнее, с тел не удобно... приятно пообщаться!
24.01.2015 17:44
·
#5683
Привет!
Расскажи подробнее свое мнение. Мне трудно комментировать но всегда интерессно послушать.
Виталий хорошо расписал свое мнение.
"Джунгли" являются шиной о которой очень мало реальных отзывов и видеo почти отсутствует.
Данный 34 размер шин очень интересен для многих джиперов.
24.01.2015 18:31
·
#5684

Данный 34 размер шин очень интересен для многих джиперов.

кулики очень хвалили своё болото сэру Генри (с)
.
Улдыс, немного добавлю:
джангл, как вариант для учебной резины - "вроде едет".
по 34 размеру ничего хорошего не скажу, тк куда он в стандарте влезает? никуда. на некоторые машины нужен лифт, на дефе конечно можно заменить расширители, но при хорошем прыжке пробьёт до мыльницы.
если мероприятия по подвеске, то разница для трансмиссии с 35 дюймами небольшая, а приход есть - большинство дорожек прокатано 33 на лебёдке и 34 по ним едут на пределе 1.5 см при 35 тут действительно доставляют, тк можно поиграть с давлением.
зы. не буду отрицать - мне очень нравится резина типа экстрима в ширине 10.5 и 11.5, но катаюсь на км2 и лебёдке.)) а причина этому стала квадротехника, потому что :whistle:
26.01.2015 02:57
·
#5685
Виталь, а какой ширины у тебя джанглы были?
26.01.2015 03:23
·
#5686
Наверное, нужно перенести это в другую тему, хотя здесь тоже не плохо смотрится)))
26.01.2015 04:50
·
#5687
Виталь, а какой ширины у тебя джанглы были?

одинадцать с половиной в шестнадцатом диаметре.)
26.01.2015 06:11
·
#5688
Улдыс, вот для тебя неплохая статья сравнительная. Описано довольно подробно по каждому пункту
http://all-tyres.ru/news/?ELEMENT_ID=78961
Есть видео, в принципе не мало, но оно в большинстве случаев для УАЗиков. Люди участвуют в кубке Российской Автомобильной Федерации, чемпионате России и хвалят ее. Но Виталий все время смеется и хвалит свой Экстрим))
А теперь из моего опыта и касательно ответов Виталия:
во-первых, я не отношусь к куликам на болоте и стараюсь всегда знать слабые стороны, будь-то это машина или отдельный ее компонент. Заметь, я написал выше, что не считаю, что Джангл лучше или хуже того же Экстрима и Боггера, а считаю, что Джангл едет и едет очень достойно в классе спортивной экстремальной резины. Данное заявление я делаю на основании своего опыта езды на нем. А кто-то воспевает Экстрим... и кто после Этого кулик?? :) ... по-доброму :)
Теперь по пунктам:
отмечу что резина у меня 33, а не 34. Но она чуть выше заявленного, в зависимости от ширины диска до 33,5. Лифт нужен хотя-бы 2-3см (возможно влезет, у меня просто пружины просаженные)
Есть огромная разница в толщине. 10,5 и менее идет моно блок, а 11,5 твин блок. Это количество центральных дорожек. У меня 10,5 и там 1 центральная дорожка. 11,5 там две центральные дорожки. Дорожки в центре съедают часть боковых грунтозацепов. За счет дорожек ухудшается проходимость в глине и в подъемы и резина хуже режет грунт. По другим характеристикам не скажу, как работает твин блок, не знаю.
Касательно 34 или 35, Виталий прав, если уж брать, то 35, все равно лифтовать нужно. 35 размера, кстати, у Джанглов нет, поэтому тут перевес на стороне Экстрима.
Насчет колейности, я наоборот, заметил потрясающую равнодушность к колее. .Мой раллийный 250-мощный Паджеро даже более замечает ее на асфальте. Меня очень порадовал этот момент. Но я не гоняю, возможно на скорости 120-130 его кидает, но я такого не замечал. Накачиваю я 2,8атм примерно, боковые зацепы уходят вверх и не задевают дорогу вообще. АБС и TC в лесу буду отключать, ведь сейчас будут блоки. Да, действительно, абс и тс хоть и крутит все колеса, но как-то не правильно и колодки сжираются в миг. В лесу она живет не долго. По торможению, я говорю, я езжу сравнительно осторожно по городу и трассе на таких машинах, как Дэф и колесах экстремального класса. Поэтому объективной оценки в плане торможения, к сожалению, дать не смогу. Наверное, есть нюансы, если гонять.
Про тягу. Грунтозацепы, конечно нет такие узкие и не так далеко, как в Экстриме, Корбре, Сильвере и Крокодилах... и прчих елках.... НО каждый грунтозацеп разделен ан 4 части. Это очень помогает в зимней езде по скользкой поверхности и создает некоторую ламельность, если можно так сказать, так как шашки не дубеют на морозе, в отличие от Экстрима. Не знаю, как в Москве, а у нас на Урале зимой Экстрим не очень...
Насчет глины, тут Экстрим лучше, не спорю. Но у Джанглов есть одна особенность - грунтозацепы очень сильно отличаются по длине, этим они отчасти компенсируют не достаточное расстояние между шашками и в целом по грязи резина достаточно конкурентна с Экстримом.
Кроме того, Джангл на порядок лучше плющится за счет опять же нарезки шашек. Кроме того он все-таки мягче, чем Экстрим. Сравнивал скурпулезно, знаю! Любой спортсмен, тот же Гадасин скажет, что затем и режут боггер, тут я имею ввиду вертикально режут большие шашки, так как они являются как-бы ребрами жесткости. Джнагл плющится очень правильно по всей поверхности, не заламывается и это дает ему преимущество на всех грунтах. На болоте однозначно едет лучше Экстрима, с Боггером не сравнивал, вот купил Боггер, теперь сравню))) :)
Отвечаю на вопрос по движении в снегу и по слабым: ни Экстрим ни Джангл одинаково не едут при 1атм, а начинают ехать с 0,7. Поэтому 04 по снегу и ковру это нормально. Часть ответа на этот вопрос смотри на абзац выше))) :)
Вообще я по любому бездорожью не езжу более 0,8 и мне смешно, когда люди на Экстриме с 1-1,2 очка считают, что они спустились и не могут взобраться в горку сходу, куда я заезжаю на малом газу.
Насчет разбортировки на низком давлении скажу, что любая диагоналка жесткая по борту и стремится спрыгнуть и не едет выше 1атм, я же все описал выше. Выход - айрлок, достаточный хамп, разумно узкий диск, клей. С ними я не испытывал трудности ни при 0,8 ни при 0. Джанглы у меня стоят на айрлоках и клею, Боггер буду ставить на хамп и клей. Поэтому мне как-то пофиг, что на обычном диске меньше 1атм грозит разбортировкой.
Из колеи вылазят не плохо, опять же из за значительной разницы в длине грунтозацепов, естественно если уметь это делать и знать приемы выхода из колеи, не дурить и жать газ, как угорелый (прошлый владелец моего Дэфа так разбил ему всю морду, выезжая из колеи). Как в сравнении с Экстримом не могу сказать, наверное приблизительно одинаково.
Кроме того, не стоит забывать, что резина не направленная, и имеет одинаковую тягу и вперед и назад, в отличии от Экстрима и Боггера. Хотя лично я считаю, что это не значительное преимущество :) :)
Вообще никто не спорит. Резина не идеальна, как и все остальные резины в мире.....
в конкретной глине и на подъеме Экстрим работает по-лучше, я согласен. Глупо спорить, что Джангл более злая резина, чем Экстрим.
Но есть и другие показатели. И по совокупности это достойные конкуренты!
А вообще наше препирательство (хотя наверноео это абсолютно нормальный спор, ведь только в споре рождается истина) мне напоминает отзыв об одном и том же от разных людей. Одни плюются и каждая мелочь у них вызывает раздражение, а другие ставят 5 и не замечают каких-то мелочей, а оценивают в целом. Учитывая, что, как я уже сказал, идеальных резин не бывает, то я поставлю Джанглу 4 балла в разряде шин экстрим-класса. Боггеру и Экстриму, наверное 4,5 балла.
ЖЕСТЬ :blink: :blink:
26.01.2015 09:56
·
#5689
серьёзный трактат!
и если бы я сразу после джангла на ту же самую машину не поставил экстрим и столько же, как и на джангле, на нём не отъездил, то прочитав эту заметку сразу побежал бы в магазин за комплектом джангла =)
зы. сейчас всётаки надеюсь, что к лету соберу колёса на Интерке SSR :whistle:
26.01.2015 11:58
·
#5690
Виталь, а какой ширины у тебя джанглы были?

одинадцать с половиной в шестнадцатом диаметре.)


Т.е. 33x10.5 R16 по другому будут ехать? Не так, как 34?
26.01.2015 13:43
·
#5691
Виталь, а какой ширины у тебя джанглы были?

одинадцать с половиной в шестнадцатом диаметре.)


Т.е. 33x10.5 R16 по другому будут ехать? Не так, как 34?


Дело не в диаметре, а в ширине. 10,5 и 11,5 у них разные конструкции. 10,5 более фреза)))
26.01.2015 13:50
·
#5692
серьёзный трактат!
и если бы я сразу после джангла на ту же самую машину не поставил экстрим и столько же, как и на джангле, на нём не отъездил, то прочитав эту заметку сразу побежал бы в магазин за комплектом джангла =)
зы. сейчас всётаки надеюсь, что к лету соберу колёса на Интерке SSR :whistle:


А я бы сейчас наоборот наверное к сильверам присмотрелся или экстриму... Нет, не потому что джангл не устраивает. Просто выбирал более универсальную и не прогадал, джангл на высоте. Но поскольку сейчас купил еще боггер и так как сейчас два комплекта, то наверное больше бы подошли две крайности чем один компромисс)))

Почитал про ССР... Не знаю почему тебя тянет к мт...
Вот что нарыл про нее:
или:

Современная MT шина от Super Swamper. Протектор похож на TSL, но менее глубокий и получивший насечки на шашках. Корд радиальный, 2-х слойная боковина, 6-слойный протектор. Это была бы отличная шина для экспедиционных машин, если бы не частые проблемы с возникновением грыж и балансировкой. В связи с низком качеством поставки этих шин в Россию практически прекращены, при поставке на заказ никакие рекламации связанные с качеством не принимаются.
26.01.2015 17:56
·
#5693

А я бы сейчас наоборот наверное к сильверам присмотрелся или экстриму...

если из принципа, останавливаться на одной резине нельзя, какбы она хорошо не ехала, то скоро купишь :whistle:
.
про сср:
покупали по комплекту для порталов тем летом с Игорем uwka,
монтировать пришлось на диски от таёты 200 - сразу организовался момент по ширине полки хампов: если у км2 толщина боковины менее 19мм и она хорошо садится на эти диски, то у сср она чуть более 21мм..
в итоге при сдутом состоянии небольшой контакт по боковине приводит к её мгновенному разборту.)
но как сказал Игорь, который перешел на неё с экстрима, по болоту и камням едет отлично.
а изза протектора у неё нет проблем такой проблемы с глиной, как у км2.
по поводу грыж хз, взял на всякий случай 6штук.
сейчас идёт переварка и увеличение хампов..
почему диски от таёты? у них максимальный из имеющихся вылет равный +60.
27.01.2015 02:07
·
#5694

А я бы сейчас наоборот наверное к сильверам присмотрелся или экстриму...

если из принципа, останавливаться на одной резине нельзя, какбы она хорошо не ехала, то скоро купишь :whistle:
.
про сср:
покупали по комплекту для порталов тем летом с Игорем uwka,
монтировать пришлось на диски от таёты 200 - сразу организовался момент по ширине полки хампов: если у км2 толщина боковины менее 19мм и она хорошо садится на эти диски, то у сср она чуть более 21мм..
в итоге при сдутом состоянии небольшой контакт по боковине приводит к её мгновенному разборту.)
но как сказал Игорь, который перешел на неё с экстрима, по болоту и камням едет отлично.
а изза протектора у неё нет проблем такой проблемы с глиной, как у км2.
по поводу грыж хз, взял на всякий случай 6штук.
сейчас идёт переварка и увеличение хампов..
почему диски от таёты? у них максимальный из имеющихся вылет равный +60.


про резину понятно. по болоту вообще наверное должна хорошо идти. по камням наверное тоже, она на айрок чем то смахивает, только шашаки по-плотней. но это радиалка, надо быть осторожней на острых камушках.
у хампа будешь уменьшать полку, те отодвигать внутрь?
согласен про вылет. на порталах чем больше +, тем лучше
27.01.2015 14:16
·
#5695

у хампа будешь уменьшать полку, те отодвигать внутрь?

хамп надо отодвинуть к центру и наварить до 4х мм - она с него в движении никогда не слезет.)
27.01.2015 20:57
·
#5696
Привет!
Спасибо за ссылку на статю. Читал ее давненко.
Джангл дизайн протектора не новый. Это увеличенная копия военного ширпотребовского протектора шин стандартных типоразмеров.
Этот протектор пользовался спросом у заказчиков-милитаристов разных регионов земного шара.

Про видео я имел ввыду что их мало и как ты уже напоминал почти все они с УАЗ.

С волшебными шинами проблема - то что хочется и нужно иметь , пока никто не производит. (ИМХО)

От нечего делать я уже после экстремальных шин начал тестировать разные АТ и милитарные протектори. И сразу окунулся в мир адреналина и стресов. :woohoo: Похоже это не плохое развлечение и не возможность что либо прогнозировать.

Весной сделаю выдео на армейском оригинальном дефендере обутом в покришках которыми они комплектовались для несения службы. Реально учебная шина и внедорожник для тренировки профессионалов и обострения ихнего чуства выживания.

Эту перепмску перенесу в тему Обувка для Дефендер. :)
28.01.2015 08:11
·
#5697


Весной сделаю выдео на армейском оригинальном дефендере обутом в покришках которыми они комплектовались для несения службы. Реально учебная шина и внедорожник для тренировки профессионалов и обострения ихнего чуства выживания.


Приветствую!

А что за резина, если не секрет?
Michelin (ХZL) или GoodYear?
28.01.2015 20:26
·
#5698
Bishop_Ekb" написал


А что за резина, если не секрет?
Michelin (ХZL) или GoodYear


На весеннем видео будет Goodyear G90 7.50-R16C 116/114 N Radial 10 Ply All Terrain Tyre.

Если наступит оттепель и на грейдере появится чистый сплошной лед сделаю видео на
Michelin 4x4 XZL 7.50-R16C 116/114 N Radial 10 Ply All Terrain Tyre. Высота 81cm с клеянными раллийними шипами.

Хочу купить и попробовать Goodyear Wrangler MT/R with Kevlar
TireSize: 35/12.50R15

SpeedRating: 113 Q
SideWall: BLK
LoadRating: 2535 lbs.
OD: 34.8"
TreadWidth: 10.5"
29.01.2015 06:19
·
#5699
Я знаю о применении на армейских (в ВА) только первых двух моделей...
по "мишлену" было бы интересно (правда у меня без шипов конечно :)
  • Страница :
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
На это сообщение еще не было создано никаких ответов.
Будьте первым, кто ответит на него.